モンティパイソンとダウンタウン

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1 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/10 23:28: 笑いの回数をカウントした場合、
モンティパイソンとダウンタウンでは
後者により多くのポイントになるのは当然である。
なぜなら私が日本人であるからだ。
しかしどうだろう。
「面白さ」を比較した場合、
両者譲らない、あるいは前者に互角以上の「面白さ」を感じる時もある。
とりあえず引き分けとしておこう。

そもそもこの二組を比べること自体間違っているんじゃないか？
というつっこみはなさらないように。
2 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/10 23:29: 訂正
＞後者により多くのポイントになるのは当然である。
「後者が」
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/10 23:33: >>1
厨房しかいないのでモンティパイソンなんか誰も興味なしだと思われ。
そんで俺としては1の意見に大体賛成。
長続きしなさそうなスレってことでサゲ。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/10 23:37: 松本信者死ねよ。お前ら何様だよ。
クソ芸人とモンティパイソン様と比べるな！ボケ！
とあえて、ツッコむよ。
ツッコまずにいられない。
オレの負け？
5 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/10 23:39: >>3
そうですか。長続きしなさそうですか。はい。
>>4
信者？じゃないですよ別に。あなたも僕も負けです。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/10 23:40: ＞4
負けだな。
みんな心の中で「あーまた信者が何か言い出した」と
ツッコんでいるだろう。心の中でな
7 名前： 2 投稿日： 01/10/10 23:41: お前ら1の文読んでる？
面白さではモンティのほうが互角以上って言ってんじゃん。
8 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/10 23:44: >>6
信者じゃないなにな。信者じゃ。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/10 23:46: 門ティパイそんって誰？
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/10 23:49: ＞9
こいつが一番の負け
11 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/10 23:50: >>9
知らないふりしても無駄ですよ？
12 名前： アムネジア 投稿日： 01/10/10 23:51: もうDTスレッド作るの辞めようよ。飽きた。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/10 23:52: マジで知らんよ。
門ティパイそんって誰？
教えてよ。
14 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/10 23:55: >>12
ダウンタウンとタイトルにはあるものの、
あくまで便宜的なもので、わかりやすいようにしただけなんです。
ダウンタウンとモンティパイソンについて延々と論じるわけではなく、
スレの方向性としてはもっと幅広い、
たとえばこれもまたわかりやすいですが、
「日本の笑いと他国」「どこから笑いが生まれるのか」
みたいな感じで行きたいんです。あくまでたとえばですが。
ダウンタウンについては正直名前を使っただけなんです。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/10 23:58: ダウンタウンと一緒にするなよ。
ちゃんと見たのか？
16 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/10 23:59: もちろん「ダウンタウン」の文字を書いてしまえば、
最初に「信者」や過剰なDTスレに対する拒否反応などを
予想はしていました。
しかしどうしても、頭に浮かぶわかりやすい笑いの記号が
この2つだったので使いました。
ご了承ください。
17 名前： えんぴつ 投稿日： 01/10/11 00:01: >>15
むしろまったく別のものとして捉えているから
こういうスレを立てたのですが。
18 名前：投稿日： 01/10/11 00:08: モンティパイソンは吹き替え版の方がおもろい。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/11 00:11: モンティパイソンて、イギリス人じゃないと分からないネタが多いよね。
王室ネタとか。
王室をすごくバカにしてるけど、
日本では皇室をバカにしたネタはできないだろうね。
20 名前： 見当違い 投稿日： 01/10/11 00:11: スレ立てた奴は当然知ってるだろうが
モンティと言えばタモリだろ。
21 名前：　投稿日： 01/10/11 00:22: 分からないネタも多いけど、世界史やってればなんとかカバーできます。
アッティラ・ザ・ハン・ショーとか面白かったなあ。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/11 00:27: そもそもこの二組を比べること自体間違っているんじゃないか？
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/11 00:50: >>9
モンティパイソンの簡単な紹介
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/monty/index.html
24 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/11 01:20: たとえば１さんは演者の「間」とか「ニュアンス」とかから生まれる笑いをどう思いますか？
25 名前：　投稿日： 01/10/11 23:14: test
26 名前： 名無し 投稿日： 01/10/12 04:30: あれ？終了？
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 04:27: モンティ語りたかったら他板の方が盛り上がってるからなあ。
ほんとはモンティとかＳＮＬとかマッドＴＶとかこの板にあってもおかしかないと
思うのだが…バスターキートンとかマルクス兄弟とかとか…
さらに１さんの言うような日本と日本以外の国とのお笑い比較論議なんかこの板で
やるべきなんだろうが…
大人スレがどんどん下がっていくこの板でこういうスレは成立しにくいんかな…
コメディ板とか出来ないかな…人来ないだろうな…
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 04:36: >>19
キリスト教徒じゃないとわからない宗教ネタもある。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 04:50: 日本の過去の不条理的コント番組はほとんど直接、間接的に
モンティパイソンの影響を受けてきたと思う。
ダウンタウンははっきりとこの影響から逃れ出た人たち。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:08: >29
シャボン玉ホリデー、ゲバゲバと続いたモンティ系コントの流れが
コント５５号、ドリフで一度完全に切れた。
とんねるずやダウンタウンはドリフターズを見て育った世代なので
モンティの影響を直接受けてはいない。てな感じか？
時代の流れに関係ないのがシティボーイズか(w
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:15: モンティパイソンは実は地元ネタがすごく多い。
意外と尼崎をネタにするダウンタウンと発想が似てる。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:17: 確かにトークでは尼崎ネタも多いけど、コントとなるとほとんど無いのでは？
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:29: 日本のお笑いのわかりやすい記号としてダウンタウンをもってきた、といいますけど
かえって判りにくいな。本業漫才と放送作家兼コント演者を比べてどうするよ。
たとえば、今現在日本でモンティに近いことやってるのは誰になるんかな？
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:40: 木村祐一？竜泉？　…ちょっと違うか。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:41: >>33
ジョビジョバ？（藁
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:43: モンティはかなり下品なこともやるし芸の幅が広い。
オシャレな笑い（藁）のジョビでは到底……。そういう点では
ダウンタウンと比較するのはあながち外れてない気がする。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:47: ラトルズ＝横分銀蠅
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:51: >>36
ダウンタウン単体じゃなくてファミリー込みでは？
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 05:55: 「歴史の世界」とか観ると「ミス・エロチカ」を思い出すな。
パクリというのではなく、考えることが似ている。
40 名前： 一お笑いファン 投稿日： 01/10/14 07:47: 松ちゃん、モンティパイソン見てるかな。結構無知だから、意外に全く知らなさそう。知っていたらアメリカ人なんかじゃなくてイギリス人を笑わせに行っていたと思うし。

松ちゃんにはもう少し世界史と国際政治を勉強してもらって、欧米の「大人のお笑い」と日本のお笑いの融合に挑戦してもらいたいな。
41 名前： T 投稿日： 01/10/14 08:54: モンティパイソンはテリーギリアムを除いてみんなオックスブリッジ卒だから
ね。アマの気のいい兄ちゃんと比べるのは酷だよ。
松本の笑いが日常を題材にしているのに対して、モンティの笑いは古典の権威
や権力の破壊を目的としている。古典の権威の破壊はたけしが挑んでできな
かった笑いのパターンだから、松本にはとうてい無理。

それしてもグラハムチャップマンの死去はいたい。
42 名前：　投稿日： 01/10/14 08:57: 日本で一番モンティっぽいのは志村けんだろ。
ただ発想の奇抜さという点で言えば松本が近いかな。
たとえば、「国の財政状態が危機的である。酒・タバコに次いで何に課税すべきか」
という前振りで、一番最初に出てくるのが「水の中に立ってる人に税金をかけたらいい」
この飛び方には参った。
こういう考え方させたらやっぱり松本とその仲間たちが日本で一番だろう。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 09:02: あ～モンティ見たい。ずいぶん前にＢＳでやってたよね。
字幕だったけど。
44 名前： 名無し 投稿日： 01/10/14 09:05: 笑う犬のコントはたぶん相当モンティの影響を受けてると思う。
ネタにつまったらモンティから引っ張ってきてるような気さえする。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 09:09: モンティスゲーじゃん。いろんな笑いのお手本だ。
結構昔のものなのに。デニスムーア好きだなあ。
46 名前：：投稿日： 01/10/14 09:14: >>42
それおもしろいか。理解できないというやつには
罵詈雑言のあらしなんだろ。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 09:59: あえて違うもの同士を比較してるのだろうけど
まだ、岡村のほうが近い存在だな。
日本人では、彼に並ぶコメディアンは少ないだろうけど。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 14:39: >>41
テリーギリアムって、今、映画監督の？
49 名前： ななし 投稿日： 01/10/14 15:15: モンティ・パイソンておもしろいか？
50 名前：ｐ投稿日： 01/10/14 15:49: おもしろくない
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 15:50: モンティは英語がわからないんだったら、絶対吹き替えでみた方
がおもしろいよ。「英国上流階級アホＮｏ．１決定戦」がお気に入り。
52 名前： 名無し 投稿日： 01/10/14 18:25: モンティパイソン最高。松本は直感的に権威的なものの胡散臭さを見抜く目を持っているから、
ほんのもう少し知識付けて視野を広げたらものすごいものをつくれるかもしれない。
とりまき連も、そっちの方向に松本の目を向けさせてあげたらいいのに。
でも、勉強して説教臭くなるんだったら、今のほうがまだいいけど。
53 名前： 名無しです 投稿日： 01/10/14 18:27: ここは物知りが多そうなので質問。
モンティとウッディ・アレンのお笑いとは、どういう関係になるの？
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 18:38: まあ、この先のことは、
浜田カンパニーを見てからって事でひとつ・・・。
55 名前： 名無しyo 投稿日： 01/10/14 19:17: モンティの「ライフ・オブ・ブライアン」を見たいんだけど、ビデオ手に入らない。
どうしたらいい？
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 22:09: 近い将来DVD出るかも。
ホーリーグレイルは確定ずみ。（11/7だったかな？）
57 名前：　投稿日： 01/10/14 22:13: >>47
チャップリンと間違えてらっしゃいません？
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 22:15: 松本は知識がないのがキズだが、発想はモンティパイソンにすごく似てる。
同じことを考えているとすら言えるネタもある
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 22:16: >>55
レンタル屋くまなく探せばきっとあるよ。でもあんまり面白くない。

笑いとしては、最近よく耳にする（ｗ
天丼が多用されてる。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 22:18: 松本がモンティパイソンだけ見てないのは変！
周りの作家陣は骨までしゃぶってるね！
61 名前： Alan Partledge 投稿日： 01/10/15 03:59: モンティ・パイソンも良いけど、イギリス生まれの一番面白いコメディは
アラン・パートリッジっていうキャラクターだよ！コメディアワードで一番主役
やってた。スティーブ・クーガンっていう天才です！彼は、本当に今現在のイギリスではマッチャンにあたるくらいカリスマがある人です。
個人的には、ウッチャンに被るけど。
62 名前： 名無し 投稿日： 01/10/15 06:10: >61 スティーブ・クーガンのって、どうしたら見れますか？　ビデオで出ている？

>53　私も知りたい。モンティとウッディ・アレンのお笑い的関係。
63 名前：６２投稿日： 01/10/15 15:14: 教えて！
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 15:21: ウディ・アレンはお笑いじゃねーだろ
65 名前：　投稿日： 01/10/15 15:22: 談志がビジュアルバムをウディ・アレンが見たらどういうかな？って
言ってたね
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 15:38: モンティ・パイソンの本放送が'69～'74。年代はかぶってるんだけど、
ウディとの関係って聞かないなあ…不勉強スマソ。誰か教えて。
ピーター・セラーズじゃダメ？（ｗ

しかしアメリカのコメディアンとイギリスのコメディアンって、思ったほど接点無い
ね。ゲスト出演とか、企画と役者持ってってアメリカで映画を撮るとかはあるけど。
>61
いいなあ。英も米も現在の状況ってなかなか入ってこないもんね。わしも見たい。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 15:40: >64
コメディアンだよ。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 15:42: スティーブ・マーチンも面白い。
69 名前：６２投稿日： 01/10/15 15:42: ＞64　ウッディはいわゆるお笑いじゃないけど、センス的にはジム・キャリーより
モンティとかに近いかな―と思ったんで、なんか関連ないかと気になったんです。
誰か知りませんか？

＞66　ピーター・セラーズでもいいです。なんか教えてください。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 15:46: ピーター・セラーズってピンクパンサーのクルーゾー警部？
71 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/15 15:47: >70
そう
72 名前： 66 投稿日： 01/10/15 15:51: >69
マジック・クリスチャンというピーター・セラーズ主演映画に
ジョンクリーズとグレアムチャップマンが脚本と役者で出てます。
モンティ結成の直前かな？
ウディの映画って、作風はどんな感じ？

>68
禿同。
73 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 16:00: >42
パイソンズとドリフターズが似ているとうっかり思ったことがある（w
やってることは全然違（…とも言い切れない）うけど。
作品じゃなくてメンバー構成ね。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 16:03: >41
遅レススマソ。そうだよ。
75 名前： ギリアム 投稿日： 01/10/15 16:31: はねトビのロバート秋山の神父の歩き方って
クリーズのsilly walkのパクリ？　いや見て無いか。
76 名前： 花くま 投稿日： 01/10/15 17:12: レニーブルースと紳介は？
77 名前： 名無し 投稿日： 01/10/15 17:55: この板好きです。芸人にも見てもらいたいよ。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 18:14: 神父歩きは絶対シリ―ウォークのパクリ。
クリーズ知ってる構成作家か誰かがやらせたと思われ。
よくある事YO.
79 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/15 18:35: ここは面白いくらいに妙な煽りが無くて良いね。

＞７８　そうだったのか！
80 名前： nanasi 投稿日： 01/10/15 19:14: いいｽﾚだ
81 名前： ちょっと、ごめんなさい 投稿日： 01/10/15 20:16: つい2、3年前、BBCで、「ハッピートリガーTV」というのもありました。
かなり、面白かったです。
モンキーパイ孫の現代ver.といったかんじ。（先日、ドイツでも再放送をしていたらしい。）
BBC製作って言うのが、驚きでした。
日本じゃ、NHKが、DTネタを放送しないでしょ？
「笑い」＝「show Bussiness」とならない文化論になっちゃいませんか？
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 20:58: >>81
２年くらい前にＢＳと地上波で松本のドキュメントやったよ
83 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/15 21:03: ＞82　それは、お笑い番組そのものじゃないでしょ？　ＮＨＫだと「オンバト」とか
ちょっと古いところで南伸介だっけ？の番組（「満点パパ」のコーナーがあったやつ）
や「お江戸でござる」系のぬるーい（またはほのぼのした）コメディ番組になってしまう。
84 名前：８２投稿日： 01/10/15 21:06: >>83
ぬるくはなかったが(w
お笑い番組とカテゴライズするのは無理があるかもね。
ただ、ビジュアルバムのメイキングだから、
まったく違うものでも無いと思うが。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 21:35: NHKにはNHKなりのお笑いへの歩み寄りがあるね。
劇団新感線舞台中継したりとか時々思い切ったことやる。

当時でもBBCはかなり思い切ったと思うが…＞パイソン
始末書の嵐だったらしいし。打ち切らなかったのが凄いと思ふ。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 21:54: モンティで検索したらデジモンテイマーズが出てきた(アニメらしい)。
87 名前： A 投稿日： 01/10/16 06:31: イギリスのハッピートリガーは、2年位前にすっごい流行ったんだよね。ちょっとびっくりTV系のものをやってた。
新しいといわれてたけど、どうだろう？マドンナのMusicのPVに出てたALI　Gも鬼才。ちぇっくしてみて。
今、イギリスで一番熱いのは「Office」っていうシチュエーションコメディ。私はやっぱり、Alanの方が好きだけど。
Steve Cooganは、日本では見られない！！ビデオの規格が違うからな・・。くそう。でも、MｒBEANみたいに映画にするらしいから
日本のファン（そんなのいるのか？）にも日の目が出る日がくるかも。コメディアワードでは、エルトン・ジョンと一緒にデュエットしてたよ。おかしかったー！
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 09:23: 好きな海外コメディアンスレってのもいいかも。

>76
影響受けてるの？映画見てないからわからんけど、どう？

そういや古館伊知郎はよくサインフェルドの名前出すなあ。好きなんだろうな。
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 09:35: モンティパイソンとウェインズワールドに一時期スゲーはまった
90 名前： 名無し 投稿日： 01/10/16 13:40: ダウンタウンファンにモンティパイソンって言うと
まともに見もしないくせにものすごく馬鹿にされるのが悔しい！
91 名前：関東投稿日： 01/10/16 13:41: >>90
そういうファンばかりじゃないよ
92 名前：名無投稿日： 01/10/16 14:04: >>91　そうだよ。ＤＴに見てもらいたいくらい。
93 名前： 名無し 投稿日： 01/10/16 14:05: ところで、今、カナダにいるのですが、イギリスのお笑いって、
カナダで見れるのかな？　アメリカよりはイギリスのものを
見かけるけど。いろんな意味で。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 14:06: モンティパイソンと比べるな！
ダウンタウン程度の糞と一緒にするな！
95 名前： >94 投稿日： 01/10/16 14:33: まあそんなに感情的にならずに。
お笑い板なのに怒りっぽい人多いね。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 15:05: 以前インタビュー記事に書いてあったけど
「ごっつ」と「笑う犬」のコント演出をしている小松純也さんは
子供の頃お笑い番組はモンティパイソンしか見てなかったらしい
（他のが嫌いとかじゃなくて親がひょうきん族やドリフなどを見せなかった、
　モンパイは外国人がやってるからＯＫだったらしい）
この人が手がけた「ＴＶ’Ｓ　ＨＩＧＨ」「少年頭脳カトリ」も
かなりシュールな作りの番組でモンパイっぽかった

ちなみに「ミスタービーン」のローワンアトキンソンは
モンティパイソンの後輩に当たるはず
よく仲間とモンパイのコントのセリフを覚えてたそうだ
97 名前： 産ませてよ 投稿日： 01/10/16 15:47: モンティパイソンとダウンタウンの笑いって全く別モンじゃない？
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 15:54: >96
共演もしてるね♪＞ローワンとモンティ
99 名前： カミカゼブタイ 投稿日： 01/10/16 17:09: 両スレだと思う。
「信者」とか「アンチ」じゃなくて、「どこがどうなのか」
ってことを細部にわたって考えると見えてくるものがあると思う。
比較すると細部に立ち入らざるをえないからね。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 17:28: 100
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 18:36: モンティパイソンについて、一言いうとすれば、
あの、教養の無駄遣いぶりはすごい。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 19:55: >101
同意。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 00:10: まっちゃんのボケは一瞬にしてアナザーワールドに飛ばされる感があるが、
モンティは足元すくわれて、はっと気づけばもう戻れないところまで
連れてこられちゃってる感じがする。ごめん、わかりにくい…
104 名前：水子投稿日： 01/10/17 00:48: ７３＞
パイソンとドリフ、内容も同じのとかある。（ベートーベンのやつとかね）パイソンとドリフってどっちが先なの？やっぱりドリフがパイソンのネタを使ってるの？
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 02:55: パイソンとごっつは比較のしようが無いけど
キャラクターで言えば
パイソンのおばちゃんキャラ「ペッパーポット」（パイソンズの母親がモデル）と
ごっつのおばちゃんキャラ「おかん（松本の母親がモデル）」は似てる
106 名前： 名無し 投稿日： 01/10/17 03:00: >>81
モンティの存在を知ったのはNHK
だいぶ前やけど深夜の時間帯に放映しとった
モンティ全てDVD化して欲しい
107 名前：　投稿日： 01/10/17 03:01: DVDにはなってるよ
108 名前： @ 投稿日： 01/10/17 04:43: 舞台でネタやった時（ハリウッドボウル？）って
結構、歳とってから？
109 名前： 名無し 投稿日： 01/10/17 04:57: ＞108　そうみたいだよ。ソース→

http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/monty/index.html

＞101、103　同意。松ちゃんワールドとっても好きだけど、もちょっと
彼の世界が広がったら、もっとすごいアナザワールドみせてくれるんじゃ
ないかと、無責任なファンは思ってしまう・・・。
110 名前： IT's! 投稿日： 01/10/17 05:12: パイソンズとの関係を知りたいのは
S・キューブリック
ジョン・ウォーターズ
デビッド・リンチ　皆、米人だけど何か接点ないかな。
111 名前： リバティベル 投稿日： 01/10/17 17:52: >110
ハンドル見たらオープニング曲が止まらなくなったじゃないか。どうしてくれる(w
関係についてはわからん。スマソ。
2001年宇宙の旅のパロはあったけどなあ・・
112 名前： この世はすべてショービジネス 投稿日： 01/10/17 18:50: >96
＞　モンパイは外国人がやってるからＯＫだったらしい）
＞この人が手がけた「ＴＶ’Ｓ　ＨＩＧＨ」「少年頭脳カトリ」も
＞かなりシュールな作りの番組でモンパイっぽかった

モンティパイソン云々っていうよりフェイク物特有の磁場が
発生してただけのことだとおもうんですが、いかがでしょう？
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 20:29: >112

番組自体は直接パイソンネタを使ってたわけではないんですけどね
他の番組に比べれば空気は独特だったことは確か
114 名前： 名無し 投稿日： 01/10/17 21:10: 面白いねこのスレ
モンティパイソンちょっと見て食わず嫌いになってたけど
見てみるわ
115 名前： nana 投稿日： 01/10/17 23:39: テレビ東京深夜にやってた「バビリオン」（だっけ？）の作りはどうね？
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 02:02: >115
「バミリオン・プレジャー・ナイト」

あれは吉本が和製モンティパイソンを目指したらしいです
製作は石橋義正という映像作家です
最近スカパーのＭＯＮＤＯ２１でも放送が始まりましたよ
117 名前：＠投稿日： 01/10/18 02:28: 「パイソンの影響受けてる」って言うのは、
ちょっと気が引けるものなのかな、所謂お笑い芸人にとっては。
（そもそも見てないってのが多そうだけど）

ケラとか宮沢章夫とか演劇系はよく言ってるんだけど。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 02:34: パイソンの影響を受けていると公言するキッチュより
パイソン観てないのに同じことを考える松本のほうが好きだ。
「サム・ペキンパーのサラダデイズ」と「おやっさん」とか
発想似てるコント多い
119 名前： nanasi 投稿日： 01/10/18 02:35: 爆笑問題はモンティ・パイソン好きだけどね
太田もよく言ってるし、
10年ほど前にやったコント番組では、コントのオチが次のコントに繋がったりしたし
あの頃は爆笑も面白かったなあ
120 名前： ブラック 投稿日： 01/10/18 03:03: >>1
今更だけど、モンティにタモリなら解るけど、なんで
ダウンタウンなの？
ついでに松本は今度ヨーロッパ人を笑わしに行ったら
どうだ？
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 03:05: ビジュアルバムとパイソンはかなり類似点があるな
122 名前：　投稿日： 01/10/18 03:09: >>120
コントだからじゃないの？
ヨーロッパならやっぱイギリスだよね、是非松本さんに行って欲しい
他の国のお笑い知らんけど。
ドイツに招かれたパイソンズが強制収容所を訪ねたらなぜか入れてくれなくて、
「我々はユダヤ人だ」ってチャップマンが言ったら入れてくれた。ってエピソードが好き。
あと、ギリアムのチャップマンの遺灰ぶちまけ
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 03:11: パイソンの変な歩き方のコント観るたびに浜田のデビュー当時の
カニの歩き方をするヤンキーのネタを思い出す。
124 名前：　投稿日： 01/10/18 03:12: モンティ・ハイソン入門するにはどの辺がお勧めですか？
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/18 03:18: 森脇と山田が昔、パクッてたよ。

アーサー王に変わる日本の物といったら何になるかな。
水戸黄門か？杉浦茂には勝てんな。

野生の王国は近いと思った。
126 名前：　投稿日： 01/10/18 03:52: アーサー王は日本書紀かな？
でもこんなの題材にしても誰もわからんだろうなぁ。
水戸黄門はアーサー王っていうよりもデニス・ムーアだな。
127 名前：名無投稿日： 01/10/18 07:18: >>116　「バミリオン・プレジャー・ナイト」って、ネットでは見れませんか？

>>120　松本氏には、ぜひイギリス人を笑わせてもらいたいです。アメリカ版より
いけると思います。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 08:41: バミリオン・プレジャーナイトはビデオレンタルあるぞ
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 08:50: 皆さんの錯覚でしょ？
ビデオやＮＨＫなどで見たモンティ－パイソンのコントとごっつのコントを比較してるんでしょ？
それは同種類でしょ？同じ土俵！
でもモンティ－パイソンは舞台でアンディ－カフマンみたいなこともやってるし
ダウンタウンも漫才から始まり本まで・・
モンティ－パイソンとダウンタウンをちゃんと比べてる？
「モンティ－パイソンの日本でレンタルしてるビデオ」と「ごっつ」で比べてない？
商品比べの責任は会社や構成にたずさわった人間の責任のほうが大きいんだよ？
悪いのをタレントの性にするのは安直だよん♪
無能な人へ☆
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 09:07: こいつ電波？
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 10:46: >124
近くのレンタル屋さんにビデオが残ってるなら8巻(=吹替版)がおすすめ。
吹き替え版でモンティに慣れてから字幕版に移行してった方が初心者さんには
よいかもです。デニスムーアも入ってるし。
私は2巻(恐怖のブラック・メイルとかが入ってる巻。スペイン宗教裁判も入っ
てたっけ？)がモンティ初体験だった。面白かったよ。
132 名前： 73 投稿日： 01/10/18 11:12: >104
公式で調べたら、8時だよ！全員集合が昭和44年10月(=1969年)開始。
モンティ・パイソンの本放送が1969年開始。
おお、同じだ！意外だった・・

当時ドリフはチャップリンやキートンのサイレント・スラップスティックを
目指していた雰囲気でしたね。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 11:29: >126
国造りの神話として置き換えるとイザナギ・イザナミとかヤマトタケルなのだ
ろうが、誰もが知ってるわけじゃないしね。
誰もが知ってる話って事になると時代劇の題材とか、民話・童話とか・・
金太郎や一寸法師でもいいのだろうか・・

>水戸黄門→デニスムーア
ワロタ。その通りだ。
134 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 01/10/18 14:25: Yahoo!UK - Monty Python
http://uk.dir.yahoo.com/Regional/Countries/United_Kingdom/Entertainment/Comedy/Comedy_Groups/Monty_Python/
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 15:20: >124
「モンティパイソン・アンド・ナウ」もいいよ

>127
「バミリオン」の公式ＨＰ
http://www.vpn-tv.net/

そういえば関根勤もモンティパイソンのファンだよね
パイソンメンバーのテリージョーンズ監督の
「エリック・ザ・バイキング」にも出演したっけ
136 名前：水子投稿日： 01/10/18 16:45: ＞１３１
吹き替えもあったんだ・・・そっちの方が面白く感じるかも。（字幕でも面白いけど）
＞１３２
まあ！同じでしたか・・・
137 名前： 名無し 投稿日： 01/10/18 17:56: バミリオン→モンティパイソンは大丈夫だと思うが、
モンティパイソン→バミリオンはちょっときついと思う。
138 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/18 18:20: 「このレコード買うのやめるんよ、キズあるけん。」
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 02:14: >136
吹き替えは豪華だよ
山田康雄に納谷悟朗（ルパンと銭形警部）
広川太一郎、飯塚昭三、青野武などがメンバーの声を当ててる
字幕版とはまた違ったかけあいの面白さがある
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 14:07: >138
モンティのたばこ屋のコントね
「あー、うれしくて私の乳首が爆発しそう！」
141 名前：水子投稿日： 01/10/19 23:57: グレアム・チャップマンの死因って何？
142 名前：　投稿日： 01/10/20 00:07: >>141
脊椎ガンだそうです
死ぬ前にもアル中とかで体をかなり酷使してたらしい（アル中は治ったけど）
あと、ホモだったから死因はエイズってよく誤解されてるらしい
143 名前：水子投稿日： 01/10/20 00:27: ＞１４２
ガンか・・・・・
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 04:06: >142
享年４８才
モンティパイソン結成２０周年の前日に亡くなったそうです
145 名前： うんこ 投稿日： 01/10/20 05:44: 「お前は自分を誇りに思うべきだよ、イギリステレビ史上初めて“Shit”と言ったんだからな！
　でもなジョン、俺はお前に王室記念式典の最中に“Fuck”と言って欲しいんだ！」
チャップマンのクリースに向けた最後の言葉。カッケェーYO!
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 04:50: >145
確かクリーズは
チャップマンの葬儀のあいさつで”Ｆｕｃｋ！”って言ったんだよね
147 名前：　投稿日： 01/10/21 05:06: いや、だから１４５が葬式のときの弔辞だってば。
148 名前： 名無し 投稿日： 01/10/21 06:33: >>145　かっこいい！
149 名前：　投稿日： 01/10/21 12:54: かっこええ～！！
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 03:11: 今のテレビ番組は
モンティパイソン並に台本に手間をかけられないでしょう
151 名前： Steve Coogan 投稿日： 01/10/24 10:55: 確かに。むこう（イギリス）はレギュラーで週一とかにしないもんね。
クオリティを考えると、そりゃ無理だよね。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/24 15:37: モンティパイソンってどんな感じなんですか？想像ではサスケみたいなのかな。
153 名前： 名無し 投稿日： 01/10/24 15:58: >>152　いえいえ。全然違います。でも、日本の例を使って
うまく説明できないな・・・。他の人も言ってたけど、
モンティの「ちょっと困った普通の人キャラ（おばちゃん系）」
のコントとか、政治的適切性を考えたら絶対躊躇するようなネタ
（外国人・病人・貧乏人・発展途上国支援問題などを扱うやつ）
とかは、ＤＴの漫才やコントに発想が似ている。ただ、
モンティのほうは、それだけではなくて、ヨーロッパ（イギリス）
の伝統的キリスト教的良識や歴史的な伝説なんかを対象にした
スケールの大きい（？ちょっと不適切かもしれないが、なんて
いったらいいのかわからん）コントも手がけている。そういう
コントは見ているほうも、それだけの知識が無いとちゃんと
笑えない（自分もよくとりのこされるよ）。

あとは、誰かもっとうまく説明できる人、お願いします。
154 名前： マジレスマン 投稿日： 01/10/24 19:40: でもさ、モンティにしても松っちゃんにしても、結局「壊す」ってのが笑いを生み出す
一番の原動力だったわけでしょ。モンティはわかりやすいけど、松っちゃんでは
たとえば「アホアホマン」とか。既成の価値観を壊すことによって笑いが生まれた
わけだけど、そういうのって、別に難しいことじゃないよ。非難をおそれない勇気
さえあればね。

それよか、今の時代みたいに、「壊された後」に笑いをつくろうとするほうがよっぽど難しいよ。
155 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/24 21:51: 私は、モンティとＤＴに国を超えた共通点があると思う。
それは、お笑いをやる目的が観客を楽しませるためじゃなくて
自分たちが楽しむため、ということ(少なくともパイソンズはそう言ってた)。
ただ、その中でもＤＴは内輪ネタ多いよね。
モンティパイソンのほうが好き。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/24 22:14: >>154
禿同。
ていうかめちゃくちゃするどい意見だね。マジびびった。あんた本職の人？
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/24 22:19: >>152
レンタルビデオで借りれば？
たくさん置いてるよ。
158 名前： r 投稿日： 01/10/25 04:20: あげ
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/25 05:00: >>156
壊すのが仕事ってのは松ちゃんよく言ってるよ。
さらに俺達が全部壊して後のやつらには何も残さないみたいなことも
言ってた。たしか。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/25 10:39: モンティがタブーとされていたことをぜんぶやっちゃったから後の人は困って
る（笑　てな記事を読んだことがあるよ。
笑いは発想であり、既成概念の破壊だとするならば、後世に至るほど不利にな
るのだろうけど、時代もお客さんも変化するわけだし。
まっちゃん式のお笑いは確かにDTで終わりなくらいやり尽くした感があるので、
まっちゃんの延長はもうやれないと思う。
でも例えば、笑いの形式（漫才とかコントとか…）自体は何十年も変化してないしね。
現場の人には無責任すぎる意見だけど、お笑いってまだまだ変わっていく余地
あるんじゃないかな？
161 名前： 名無し 投稿日： 01/10/26 19:56: 確かに、壊された後のお笑いって、難しいよね。

でも、ＤＴは「既成概念を破壊し尽くした」と言えるだろうか？
モンティと違って、非常に狭い世界の既成概念を壊した
だけじゃないだろうか？　（そこが「内輪ウケの笑い」と
時に言われる点だろう）　もっと広い視野から見れば、
案外、ＤＴ路線もまだまだやり尽くしてない分野あると思うよ。
162 名前： ギリアムちゃん 投稿日： 01/10/26 20:15: 壊すっていっても、モンティ・パイソンは、
６０年代スゥインギング・ロンドンの中で出てきたから、
英国の伝統や文化を壊すってのが、まずある。
日本には、そんな重苦しい伝統、ないじゃん。
明治と終戦で、２度も文化の断絶が起こってる国だから。
壊すものが大きければ大きいほど、爆破も大きくなるわけで、
その辺のパワーが違うと思うよ。

日本のＣＭなんて、今、モンティ・パイソン・フライングサーカスと
その後にパイソンメンバーが作ったコメディの
パクリ・・・いやいや、サンプリングばかりになってきたね。
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 03:33: 強いて言えば天皇や仏教、神社・寺院とかだろうか
芸能ネタもある意味タブーの領域かも
特に今は表現の規制が厳しいから逆にネタはあるかも知れない

ただ仮にそういうネタがあってもそれをおバカなコントにするのは
コメディ文化が根付いているイギリスと比べると日本人には難しいのかも
どうしても感動・涙の話にもっていくからね
164 名前： チャップマニア 投稿日： 01/10/27 04:02: >>110
テリー・ギリアムはスタンリー・キューブリックの「突撃」に影響を受けてます。
インタビューに書いてありました。
>>119
爆笑問題の太田さんがパイソン好きのエピソードとして、
「イン・アスペン」のチャップマンの位牌コントのように、
もし田中さんが死んだら、その位牌を相手に漫才をして舞台から、
「なんで突っ込まないんだよ！」と泣きながら位牌をぶちまけたい。
と言っていたのが、好きです。
165 名前： あほか！ 投稿日： 01/10/27 04:24: ＞162
＞壊すものが大きければ大きいほど、爆破も大きくなるわけで

LEGOじゃないんだから。

＞164
＞と言っていたのが、好きです。

嫌いです。
166 名前：名無投稿日： 01/10/27 07:00: >>162　そうなんだよね。広く共有されている重苦しい伝統
（既成概念）と余裕持ってコメディを眺めていられる慣習が
無いと大規模破壊型の笑いは生まれない。ただ、この方向で
やることは出尽くしたとはまだ言えないような気はする。

ちなみに、『帰郷』とかいう題のごっつのコントは、お涙
ちょうだいものの戦後ナラティブを徹底的に破壊していて好き。
戦争で焼け出されたかなんかで引越しする一家がトラックの
荷台に乗って田舎道を揺られていると、子供の浜ちゃんが
遠くから必死で走ってくる板尾じいさんに気がついて「じいちゃん！」
と叫ぶやつ。板尾、おいつこうと必死になっているんだけど、
歩く歩道のようなベルトコンベアーを逆走しているんで、なかなか
追いつけない。もの悲しくておかしくて良かった。モンティに
こんな感じのってなかったっけ？
167 名前： うっちゃーん、うっちゃーん。 投稿日： 01/10/27 07:07: おはよーす！
イギリスでは、ちょっと前に「ピディファイル（幼児性愛嗜好者）」関連のギャグをやってて、
全国を挙げての大騒ぎになってた。しゃれにならん、という意見といや、しゃれやがな。というのが
真っ向から対立してたわけだが、どこからどこまでなら壊していいのか、微妙なところだと思う。
すでにどれだけ壊れてるかよりも、壊すものがある無いでもなく、どこまで「やったる」という覚悟
の問題ではないのか？いやに大局的なことをいってしまってスマヌ。
168 名前：名無投稿日： 01/10/27 07:32: >>167　具体的には、誰がやったどんなギャグだったの？
興味津々。
169 名前： うっちゃーん、うっちゃーん。 投稿日： 01/10/27 07:53: talk back production　っつーところが製作。一時間全部がニュース番組みたいな構成になってて、ちょっと見るとまじめな番組みたいなの。
フィルコリンズとか、有名人を引っ掛けて、あほな事いわせたりして、（もちろんコメディ番組だと彼らは知らない。訴えてる。）生番組で
いきなり男同士のキスをかましたりする人。Alan Partledgeって言うコメディショーにでてるんだが。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/27 08:04: ＞「ピディファイル（幼児性愛嗜好者）」関連のギャグ（細かいようだがペドファイルじゃなかったっけ？）

DTの漫才、医者がガン患者に「ガンのくせに」とか「もう死ぬんだから」って言うやつはそれに近いか？
171 名前： うっちゃーん、うっちゃーん。 投稿日： 01/10/27 08:12: ＞107
ジャリズムの渡辺もやってたな。医者の無礼コント。ペドの（ピディ？）日本語表記、ちょっとわかんない。ごめん。
近いかな？でも、もっと、しゃれにならない感じ。コントじゃないから、どこで笑っていいのか、難しい。すっげえブラックなの。
日本のコントよりもやっぱ笑いにくいかも。モンティとかで慣れて無いと。モンティより全然ダークだし。
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/27 08:35: 検索。
ここ↓のリンクのオフィシャルに行けない。
ttp://www.alan-partridge.co.uk/
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/tg/stores/detail/-/dvd/B00005NGUS/reviews/202-8866576-3256641
173 名前： うっちゃーん、うっちゃーん。 投稿日： 01/10/27 08:40: アランのビデオ、日本輸入代希望！ミスタービーンより、ぜったいこっちのほうが受ける。少なくともここの芸人板の人々には。
174 名前： こんなん書いたら叩かれそう 投稿日： 01/10/27 23:54: ジョン・クリーズと松ちゃんはタイプの似ている芸人だと思うんだけど。
ナイーブで良い人なんだけど、いろんなものに満足しないところとか、
尖がってるところが、周りから「難しい人」って思われちゃうところが。
んで、マイケル・ペイリンが、ウッチャン。
一見母性本能をくすぐる、良い人タイプの憑依型芸人。
ジョン＆チャップマン組が「こんな世界壊れてしまえ」ってネタが多いのに対して、
マイケル＆ジョーンズ組が「生きてるって素晴らしい」ってネタが多いのも似てる。
175 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/28 09:12: ちなみにかなり昔（カリスマ扱いされだした頃）の雑誌インタビューで
松本は「モンティーパイソン？そんなモン知らん」と答えていた。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 17:50: >174
クリーズはペイリンの演技力に注目して
一緒にやろうと言ったんだよね
177 名前：名無投稿日： 01/10/28 20:57: >>174　なるほど。確かに言われてみればそうだね。

ところで、モンティのことをもっと知りたいんだけど、
ビデオ・ＤＶＤ以外にどんな本がオススメですか？
178 名前：　投稿日： 01/10/28 22:13: モンティパイソン大全って本が出てるよ。
本屋で探してみてね。
でも先にビデオ観た方がいいかも。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 22:59: ドリフ方面だと思ってた。
クリーズが志村、チャップマンがいかりや、
ペイリンは仲本、ジョーンズはもちろんブー。
こう見ると、アイドルは誰にも例えられなくないか？
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 23:28: エリック・アイドルは・・・さんまさん？
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/29 02:04: チーチ＆チョンは誰に当てはまる？
182 名前：名無投稿日： 01/10/29 04:45: >>178　サンク。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/29 21:34: >>181
なんでチーチ＆チョン？でも思いつかん。
イエローパイレーツって、何でチーチ＆チョン名義
なんだろう。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/02 02:34: >180
しゃべりはそうかもしれないけど歌は…
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/02 02:55: 。
186 名前： うんなんのほうがおもろい 投稿日： 01/11/02 02:57: うんなんのほうがＤＴモンティパイソンよりも笑いのレベルがずっと上
よってhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834595&tid=a5a6a5sa5ja5sa4acgda4la4bfa4na4o1bfa4c0a41a4c0a4m&sid=1834595&mid=1&type=date&first=1このとぴはだめ
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 10:59: >184
ﾜﾛﾀ｡そうだねー歌はね～…
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/04 13:15: >175
それ、松本絶対うそついたよ。知らない訳ないじゃん。
パクリ疑惑かかってたし。
189 名前： ナスティー 投稿日： 01/11/06 22:31: RUTLESのビデオ今更見まくってます。少年ナイフが昔カバーしとったね♪
190 名前：　投稿日： 01/11/08 16:35: 松本が例えモンティパイソンを知っていたとしても笑わせる力の面ではあんまり影響がないと思う。
研究して身に付けて笑いをとるにしてもすごい才気というか鋭さがいるから。
自分としては奇想とイメージを使うのが両者共通してるから似てるように感じる。
191 名前： 恥多き人生 投稿日： 01/11/08 17:46: モンティパイソンを笑いの最高峰に位置付ける奴の
本当に言いたいことは、｢見よ、おれのセンスの良さを！｣。
かく言うおれも｢ちょっとお笑いに詳しい自分｣を演出したいがために、
全部観た事があると告白しておこう。
192 名前：　投稿日： 01/11/08 18:19: 確かの発想の奇抜さと言う点では松本とパイソンズは共通すると思う。
だが、
松本は奇抜な発想それ自体で笑いを取る。
パイソンズは根底に「バカバカしい笑い」というものがあり、
そのバカバカしさを表現するために奇抜な発想を使う。
という違いがあるように感じる。
193 名前：　投稿日： 01/11/09 17:52: 確かにモンティパイソンはバカバカしさを一番の目標にしてたと思う。
そして奇抜な発想をばかばかしさを強めるための「手段」として利用してたと思う。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 02:41: ＞１９１～１９３
「ナンセンス」と「シュール」の違いって感じかな？
（もっとも、この二つの明確な定義をしてる奴を見たことがないが・・・
もし、この辺を語ってる本などあったらご一報ください）
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 03:49: モンティパイソンは
高尚なもの、教養のあるもの、伝統あるもの、お高くとまっているものを
どんどんバカバカしいコントにしてた
あと今までのイギリスのコメディー・コントの作りも否定し
新しいものを作ろうという気持ちもあったみたい

チャップマンは生前のインタビューで
「我々がやりたかったのはただ１つ、番組を面白くすることだった」
って言ってたそうだ
196 名前：　投稿日： 01/11/10 07:25: シュールの部分集合としてナンセンスがあるといった感じかも。
つまりコンピューターがランダムにつながらない言葉を選ぶのがシュールで、常識を知った人間が選んだつながらない言葉どうしの関係ががナンセンスというか。
反常識がナンセンスかも。ナンセンスの方は人間の判断、意識が必要というか。
良くわからないです
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 14:27: >196
ちゃんとした知識・常識をもっている人が
意図的にその構造をずらしたり、壊すことで生まれる笑いといえるのかな
絵画や漫画でかっちりした絵を書ける人が
わざと絵を崩して描くことにも似ているような気がする
198 名前： 196 投稿日： 01/11/10 15:13: >>197
そうそう言いたかったのはそれ。
頭悪くてすいません。
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 17:37: 会話がどんどんズレて意味不明になっていくコントが
クリーズ＆チャップマンの作るコントで
理屈抜きの意味不明なコントや動きメインのコントは
ジョーンズ＆ペイリンと聞いたけど
200 名前：　投稿日： 01/11/10 17:41: でもシリーウォークはクリーズ・チャップマン作だよ
もともとはバカ歩き省じゃなくて怒り省だったらしい
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/11 02:20: うまなりくんで太田がモンティのＶＴＲ使ってたよ。
エリザベス女王杯のやつ。
202 名前：投稿日： 01/11/11 02:45: 映画監督志望の太田は、テリー・ギリアムの「バロン」みたいな映画を
撮りたいと淀川長治と対談した時に言っていた。
203 名前： Ｍｒ.クレオソート 投稿日： 01/11/12 01:31: ＞１９７
最近の日本の芸人は、ちゃんとした絵が書けないのに
「へたうまです」って言い張ってるようなやつが
多すぎる気がする。
知識、常識にしても、お笑いの技術にしても。
それでいいんかな～。なんか狂ってる。
204 名前：　投稿日： 01/11/12 01:34: 最近、「ちゃんとした絵が書ける」ことの必然性に疑問がでてきた。
教養に裏打ちされてる必要なんかあるのだろうか？
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 01:35: >>203
それでなんとなく笑う客の土壌をDTが作ったんじゃないかなあ。
DTの功績
206 名前：　投稿日： 01/11/12 03:40: 教養というと知識みたいだけど目先の聞く鋭さどうさつによってより常識的である正常であるという意味かも。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 13:48: モンティパイソンの
コントの間にはさまるアニメーションはすごかった
208 名前：投稿日： 01/11/15 14:14: >>207
おれはつまんなかった
209 名前：　投稿日： 01/11/16 00:18: ほーりーぐれいるのDVDが延期しっぱなし
210 名前： 待ち人 投稿日： 01/11/16 01:49: ＞２０９
発売当日に買いに行って、肩透かしくらったよ。
マジでいつでるんだろう？
スペシャルエディションにするって話だけど、本当はテロの影響かな？
宗教をネタにするのが向こうで問題になってるらしいじゃない。
211 名前：投稿日： 01/11/16 02:02: きのう見たダウンタウンの番組。化膿姉妹の妹がゲストに出てた。
例によってのゴージャスネタをかましていた。長者番付に載って
しまう富豪芸人を前にしてのゴージャスネタって...。
TVって残酷だなってｵﾓﾀ。
212 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/16 22:23: >208
好き嫌いわかれるけど
あのアニメでモンティパイソンが
他のコメディと違ったものになっていると思う
213 名前： ２０８ 投稿日： 01/11/16 22:51: ＞＞２１２　あのアニメ、コラージュとしての属性もあるでしょ。
コラージュってもともと馬鹿なものになるからね。
もっと、うまいって感じでやるべきでしょ。
本編がすごいからそれと比べてね。
シュールなだけでナンセンスになってないな。
214 名前： . 投稿日： 01/11/17 12:36: ＞２１３
ギリアムの功績は、アニメの内容より
意識の流れのように番組が展開していく手法を発明したことにあると思われ。
あれ言い出したの、ギリアムだから。
個人的には、アニメより未来世紀ブラジルなどの映画の方が、
ギリアムのセンスのすごさがわかると思う。
ちなみに９５年のナイキのＣＭもやってる。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/17 13:16: >>２１４ああ、あれアイデア出したのギリアムなの？
意味ではつながってなくて物や出来事だけつながってるやつ。
このおかげで余計に話し同士はつながってないのが強まってたような。
なんかふわふわした気持ちになったな。
無意識でも人間って意味や論理を求めてるんだな。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/19 23:44: 今えにえちけいでピーター・セラーズの特集やってるよ。
上の方に話出てたから少し。
もう亡くなってたのね
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 02:13: >216
番組で出てきたシュールなラジオコメディーの「ザ・グーンショー」
パイソンメンバーはこの頃１０代で
メンバーのほとんどがこの番組の洗礼を受けたらしい
218 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/20 19:58: 優良スレ上げ。
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 14:43: 最近またモンティのビデオが出たよね
関係者？＞１
220 名前： . 投稿日： 01/11/21 21:30: ＞２１９
ん？なんのビデオ？

タワレコで予告を見たが、
２月だか３月に出るＤＶＤ６枚組みセット、３万円ってなんだよ～！！
高いよ～
221 名前： . 投稿日： 01/11/21 21:36: 「ごっつ」「笑う犬」の小松さんが雑誌の対談で
「日本にも期間限定のバラエティーがあってもいいじゃない」
ってなことを言ってた。
パイソンみたいに、日本も、半年だけでとかにして、
ネタ作りの時間もその倍くらい、十分にとってっていう形でコメディ作って
それでいて、きちんとビジネスになるシステムだったら
どんなにレベルがあがるかな～と思う。
なんでイギリスでできて、日本じゃできないんだろう？
222 名前：　投稿日： 01/11/22 20:04: 例えば日曜８時を「コントの時間」という枠にして、
５組ぐらいのグループで交代にコントやればいいのにって思う。
１週目、ダウンタウンチーム
２週目、笑う犬チーム
３週目、志村けんチーム
４週目、とんねるずチーム
５週目、めちゃいけチーム
とか。
そうすれば各チームおよそ月１で１時間番組作ればいいわけだから、
時間に追われて内容がおろそかになることも無いだろうし。
視聴率という数字で結果が出るから各チーム競争にもなるだろうし。
やっぱコントって台本が命だから時間かけないと面白いのはできないよ。
223 名前： ナナシ 投稿日： 01/11/22 20:07: >>221-222 それ、すごくいい！！！
本当に、なんでイギリスではできて日本ではできないんだろう。
日本ではスポンサーがしきっていていろいろ制約あるのは
わかるけど、それは基本的にはイギリスだってそうでしょ？
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:07: >>222
ダウンタウンチームと志村けんチームしか期待できないな･･
興味あるのはとんねるずチームとめちゃいけチーム

笑う犬はこの頃見ててもうなんか期待できない
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:08: じゃ６週目は伊東・小松で。どーか、しとつ。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:10: 期待の星も9パーセントだからね。
志村ケンはばか殿以外では、まるで駄目。
コンスタントに数字とれないだろ。
227 名前：投稿日： 01/11/22 20:11: >223 イギリスBBCは国営じゃないの？知らんけど。
228 名前： 名無し 投稿日： 01/11/22 20:13: >>227　国営でモンティとかやってるんですか？
そうだとしたら、イギリス、すごすぎ・・・
229 名前： 名無し２２８ 投稿日： 01/11/22 20:14: こまかいですが、上のは「国営テレビ局で」と言う意味ね　>>228　
230 名前：　投稿日： 01/11/22 20:17: あと、イギリスではゴールデンでも普通に再放送とかやってるらしい。
もちろん再放送になれば製作者に報酬も出る。
また、日本以上にコメディのビデオが盛んに作られていて、
普通の本屋でマニアじゃなくても気軽に買っていくらしい。
面白い番組を１つ作ればそれだけで数年は食っていけるシステムなんだそうだ。
231 名前： ナナシ 投稿日： 01/11/22 20:19: お笑い界にも構造改革が必要、ってことですか・・
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:25: 視聴率を関東メインじゃなくて
関西メインで考えたら１６０度ぐらい変わる気がするんですけど
233 名前： 奈菜氏 投稿日： 01/11/22 20:26: なんで、日本ではそういうシステムにならないんだろう。
>>230
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:28: ドラゴンボールが放送禁止になったあたりからテレビでの笑いが薄くなった
235 名前： nanashi 投稿日： 01/11/22 20:30: >234　ごめん、ドラゴンボールってどうして禁止になったんだっけ？
やっぱり、暴力？　
　ここ数年、テレビでの表現規制が厳しくなったのは事実だとおもう
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:31: >>234
初耳です。理由おしえて
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:38: >>236
暴力、洗脳、人気で放送禁止
たぶん子供が空飛べると思って飛び降りて死んだってニュースが
流れだしたりしてたから
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:39: 外国ではＤＢめちゃくちゃ人気あるらしいけどね
239 名前： ななし 投稿日： 01/11/22 20:42: >>238　はい。ボケモンとならんでね。

それより、なぜ、イギリス的システムが日本では不可能なのか
（難しいのか）を知りたい。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:45: >>239
侍魂です
241 名前：投稿日： 01/11/22 21:06: やっぱりイギリス人の気質にも関係あるでしょ。
伊集院がイギリス行ったとき、タクシーの運転手さんまで知ってたぐらい浸透してたんだから。
>>239 日本人がマンガを好きなぐらい好きなんじゃない？
だとしたらビデオが良く売れるのも不思議じゃないんでは。
もう価値観が違うからじゃない。
受け手の意識が。
242 名前： ななし 投稿日： 01/11/22 21:10: >>241　あー、イギリスに行きたい！　あ、それだと
日本のお笑いは見れなくなってしまうー。

レンタルの仕組みとかも違うのかもしれないね。日本だと、
ビデオは高いからついレンタルになってしまう。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 21:46: インディーズのお笑いビデオを作るようにして。
小学校のうちからビデオを作るような活動して。
趣味でもビデオを作る習慣を定着させればいいんじゃない？
244 名前：。投稿日： 01/11/23 00:32: それが成功したらいいね～。
でも、テレビ局側の問題も多い気もするのね。
やっぱ、刹那的な視聴率取りにいってるからな～。
もうちょっと日本の視聴者もイギリスくらいお笑いのクオリティーにこだわってくれたら。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 01:32: やっぱり普通の人の生活の中に笑いの習慣がないと。
土壌がなけりゃ大きく育たないでしょ。
一部の人が凄く面白くても一代限りのあだ花になるからなぁ。
246 名前：。投稿日： 01/11/23 03:48: >>238
クリリンの絵を勝手にＣＤジャケットに使って、
訴えられたバンド（ヨーロッパのどこか忘れた）があると、
ちらっと聞いたことがある。

>>242
ＤＶＤが本格的に普及してきたら変わるかも。
劣化しないし、小さいし、値段もそこそこ安いし（もうちょっと安くなると嬉しいが）
みんなＣＤみたいに買うようになるんじゃないかな？
ビデオの生産って、もうほとんどやってないって聞いたぞ。今あるのだけで。
247 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/23 20:54: コメディのビデオは若い子が皆持ってて、コントのせりふとか全部覚えてたりする。
（イギリスでは）ビデオもボックスで売ってて、Steve CooganとかAli Gなんかは
国民的アイドル。イギリス人が誇りにしてるものは「ユーモアの精神」。日本は「侍」だし。
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 15:00: >247
日本だと関西がイギリス人の精神に近いものをもってるのかな？
249 名前：；投稿日： 01/11/24 15:04: ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13119399?

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。
250 名前： 門ティぱ依存ラブ 投稿日： 01/11/25 19:38: >>248
ロンドンに住んでたことがあるけど、あの街の人ってなんとなく大阪人っぽい人も多かった。
階級が上の人はそうじゃないと思うけど・・・。
251 名前： ななし 投稿日： 01/11/25 19:57: イギリスっていうより、ロンドンが面白いよね。いろいろな価値観が
ぶつかりあって笑いやアートが生まれていっている感じ。
252 名前： ジョンっていったらレノンよりクリーズ 投稿日： 01/11/26 04:09: ロンドン行きたいけど、金も英語力も足りないです。
ハリーポッターage
253 名前： ななし 投稿日： 01/11/26 16:03: ローワン・アトキンソン（Mr.Beanの人ね――って言っても
彼のお笑いはビーンだけじゃないけど）のお笑いって
どういう人々の影響を受けてどういう人々に影響を
与えたのでしょうか？
254 名前： 666 投稿日： 01/11/26 18:38: >>253
やっぱピーター・セラーズやモンティパイソンじゃないの。
255 名前： 教えてチャンですみません 投稿日： 01/11/26 19:12: ロンドンでコメディのビデオ（モンティパイソンや
ピーター・セラーズ）買うと一巻いくらくらいですか？
それから、やっぱり、PALしか売っていないんですか？

カナダで買えば日本でも見れるのかな？
（カナダはアメリカの文化的影響強いがコメディーは
イギリスの影響も強く残っていると聞いたので）。
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 10:35: ＤＴの下品さは尼崎生まれであることが大きい。
下品であることを格好悪いと思わせない雰囲気がある。
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 04:38: 今の日本ではまっとうなコント番組、コメディ番組がなかなか受けない
受けないから作らせてもらえない、
作ろうという人もほとんどいない
実際に台本ありのドキュメント風番組ばっかりが受けてるし

関係ないが
よくめちゃイケってコント番組って言ってるけど
どうしてもあれをコントとは思えない

スレ違いsage
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 12:59: 日本人は建前正義感が強いから。
心からバカを笑わせない風土がある。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 16:59: イギリスはそんな感じじゃないよなぁ。
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 17:00: >>258
いえてる。
キレイ事に安心するんだよ。
261 名前： 市ヶ谷博士 投稿日： 01/11/29 18:44: どちらも好きなのでage
262 名前： はいはい 投稿日： 01/11/29 18:51: NO way you are an mentalist!!が笑う。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 01:15: おれはめちゃイケはコントだと思うよ。
スタジオでセット組んで撮るいかにもって感じのコントではなくて、
全編ロケの長編コント。
今までのコントの型を破ったという意味ではモンティ・パイソンに
最も近い番組だと思ってる。
既存の「企画だけで脚本がほとんど無い現場任せのバラエティ番組」を
完全におちょくってるところも大勢批判のパイソンズっぽい。
ちょっと前にやってたスクリームなんて最高のコントだったよ。
264 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/30 01:24: >全編ロケの長編コント。
今までのコントの型を破ったという意味ではモンティ・パイソンに
最も近い番組だと思ってる。

「ごっつ」ですでにやってる。だからめちゃいけが劣ってるということではないが。
ただ、今までのコントの型を破ったと初めてかのように書いてるので。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/30 01:30: ふかわ
266 名前： めちゃイケはコントではないと思う派 投稿日： 01/12/01 01:54: >>263
パイソンは題材選びのセンスは革新的だけど、
基本的なコントの型は、オチを切り取っただけで、やぶってないと思うよ。
そういう伝統に裏付けされた笑いが好きなんだけどな。

それから、めちゃイケの片岡Ｄは日テレの土屋ディレクターを尊敬して、
「ディレクター」でなく「総合演出」を名乗ってるって聞いたよ。
何を「現場まかせのバラエティ」と言ってるのかはわからないけど、
電波や元気が出るＴＶからの流れみたいなのを指してるとしたら、
それをおちょくっているわけではないと思うな。
なにより、めちゃイケのメンバーは、演技力、表現力が足りない。素人っぽい。
そういうのはちょっとコントとは言えないんじゃ・・・
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 03:41: >263
確かに番組全体が計算はされてるのはわかる
ただどうしてもコントと言いきれない
強いて言えばコントの味付けをしたドキュメントバラエティというべきか
見ているとネタ、コントより暴露ネタと内輪ウケに比重を置いている
パイソンにも内輪ネタ、ご当地ネタとかあるけどちゃんとネタにまで昇華してる
あとめちゃイケは編集の間は絶妙なんだけど
今１つバカに徹しきれていないし
>266
あのメンバーで表現力持ってるのは岡村くらいかな
今のめちゃイケは岡村の使い方間違ってる気がする
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 22:32: めちゃ池は、制作者と出演者の
「俺たちがんばっておもしろいことやってまっせー」
という気持ちが前面に出すぎで気持ち悪い。
岡村が全裸で走り回ったプロレスの時なんか最悪だった。
ひょうきん族の頃には黙ってやっていたことを、
なぜ説明付きで偉そうにやってみせるのか。
裸で笑いを取るのがそんなに誇るべきことか。
その説明や自己満足で笑えなくなってるというのがわからんのか。
アホか。
片岡飛鳥逝け。
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 00:04: そうだね、めちゃイケだけでなく、
最近のテレビは制作側の意図を説明する傾向があるよね。
あと制作側が、見えない出演者と化しすぎてる気がするよ。
（見えてる場合もあるけど）
それって、プロのお笑い芸人に対する冒涜な気がするんだよね。
芸人は笑いに、制作は制作に徹する方が、その仕事にプライドを持ってやってる感じがして好感が持てるよ。
考えすぎかな？笑えればＯＫかな？
270 名前： 哲学者 投稿日： 01/12/02 06:34: いつごろから笑いのツボ（？）を製作者側が解説するように
なったのか？　これは日本だけのことなのか？　そうだとしたら
それは何を意味しているのか？
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/02 09:33: そういえば、ジョージ・ハリスン死んじゃったね。
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 20:09: 死んじゃったよ～、ホームメイド・フィルムズの立役者が。
この人がいなかったら、パイソンも「フライング・サーカス」で終わっていたかも。
享年５８歳だって。まだ若いのに・・・
ちなみに、たしか同じ年のマイケルはこの前、
ＢＳ朝日でやってたヘミングウェイのドキュメンタリーで見たが、めちゃ元気だったぞ。
６０間近になっても、かわゆし。おそるべし、マイケル。

>>270
制作側の自信のなさの現われじゃないかと思われ。
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 03:01: >268
そうだよね
「笑いのためにこんなに努力しました」って言いすぎ
作ってる人同士で言っていればいいものを視聴者に押しつけるからね
番組終わってもいないのに「めちゃイケ大事典」なんて作ってるし
それでいて”ウチはバラエティではなくお笑い番組です”なんて言ってるんだから
必死にやったとか努力したとか語る前に爆笑できるネタを作ってほしい
そうすれば視聴者は自然と手間ヒマかけて作っていることに気付いてくれる
お笑い番組ではないけど「かくし芸大会」も
本番より練習やら涙ばかり見せるようになってつまらなくなったし

>272
映画会社を立ち上げてくれたお陰で
「ライフ・オブ・ブライアン」が製作中止にならずにすんだんだよね

ＴＶシリーズはほとんど見てるけどまだこの映画を見ていない
近くのレンタルにも置いてないし
今度出るまで待とう
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 06:47: 今日、モンティーパイソンのビデオを見たんだけど
ダウンタウンって、パクり嫌いとか言ってたのに、
同じようなことをやっているのですが・・・・ショック

「経て」の原形もあった・・・ショック
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 07:01: >>274
「経て」の原形って「スター」と「お見舞い」でしょ。
それともこの二つも含めて？
276 名前：　　　　　　　投稿日： 01/12/03 07:30: >275
それって、ＤＴのコントだろ？

274はモンティって言ってるだろ
277 名前：　　　　　　　　投稿日： 01/12/03 17:35: 「ごっつ」を新しい物と感じなかったのは、
モンティーを先に見ていたからだろうか？
278 名前： ななし 投稿日： 01/12/03 21:28: >>274 モンティ全部見てないから何とも言えないけど、
発想が似るってことはよくあるよね。見てないのに
似ていたとしたら、ますます両者は似てるって事だね。
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 21:34: 作家が見てるでしょ。
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 21:54: そんなんゆーたら、夢で逢えたらとかひょうきん族とかでも、
今考えたら「モンティ・パイソンの影響だな」って思えるものは
多々あるよ。
先進国の生み出したものを発展途上国がマネするのは当然な話だと思うから、
完全に否定するのは、作り手がちょっとかわいそう。
そこにどんなオリジナリティー（センス）が乗っけてミックスして
良いものを作るかだと思う。
ただ、現在の日本の場合、
ダウンタウンが発想へのこだわりに重点を置いちゃったから、
そこが強調されすぎちゃって、日本のコメディが発想重視するあまり
芸（表現力）にそこまでこだわらなくなっちゃった気がするんだよね。
281 名前： 666 投稿日： 01/12/03 23:10: ダウンタウンの｢ガキ｣のネタで、子供のころの松本が野球をやっていたら
ボールが雷親爺の家のガラス窓を割ってしまい、ボールを取りに行ったら、
雷親爺がゴリラを伴って出てきたというのがあったが、そっくりそのまま
のネタが立川談志のジョーク集にあった。展開、オチ全部一緒。パクリとは
思いたくないけどね。
282 名前：　　　　　　　投稿日： 01/12/03 23:13: 志村けんが、人が笑う部分（面白いと思う部分）は
基本的に昔から何も変わらないと言っていた。

結局はパクらなくても、同じことを人間は考えるのだろうと思う。
結局は、７０年代で、出尽くしたように思われるが、どうだろう？
283 名前：　投稿日： 01/12/03 23:15: モンティパイソンて何？
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。　　　投稿日： 01/12/03 23:20: ダウンタウンが、カリスマ視されるずっと前に
同じようなことをやっていたテレビ番組のこと
285 名前： 281 投稿日： 01/12/03 23:22: 二人の男が法廷で争っていた。一人の男が被告が殴ってきた
ことを説明した。
｢そこで私もやむなく防戦して殴りました。ちょうどそこへ奴の
犬がきたので、私はまた殴りました｣
｢犬を殴ったのか？｣と裁判官。
｢いや、奴をです。それから石を拾って投げつけたら逃げたんです｣
｢相手に石を投げたのか？」
｢まさか。犬にですよ。すると立ち上がって私を殴りました｣
｢犬が？｣
｢まさか。奴がですよ。それから逃げていったのです｣
｢相手が？｣
｢いや、犬です。それからまた戻って来て私を殴りました｣
｢犬が戻って来て君を殴ったのか？｣
｢いや、奴がです。でも全然怪我などしていません｣
｢どっちが怪我をしなかったのだ？｣
｢犬です｣
286 名前：　　　　　投稿日： 01/12/03 23:36: ＞285
「いなかった」というオチですか？
これが立川男子のジョーク集？

あと松本が、立川男子をパクったってこと？
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 23:38: >>281＆285
それは知らんかった。

>>282
同意。
７０年代で出尽くしたかどうかはわからんけど、
テレビって何でもグア～っと食い尽くすメディアだから、
そりゃ何十年もやってりゃ、アイデアがどんづまるだろうってのはわかる。
288 名前： 281 投稿日： 01/12/03 23:43: >>286
パクリとはいってないよ。
だけどこれ(285)を読んだとき、
｢犬をゴリラにかえればマンマじゃん｣と思ったんだ。
因みに｢家元を笑わせろ｣という本だよ。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/03 23:52: ガキで、放送できない部分に、
お花畑を仲良く走る二人の映像が流れてたことがあったんだけど、
パイソンのドイツ版で似たようなの（お医者さんの飼育コント）が
あるんですよ。
でもドイツ版って、最近ソフト化したんだよね。
結構、偶然の一致ってのもあるものかもね。
だからって、弁護する気はないけど。
290 名前： 286 投稿日： 01/12/04 00:14: ＞281さん
285のオチは、どういうこと？

文章のややっこしさが面白いの？
それとも、最後に「いなかった」というのがオチなの？

ごめん理解できなくて・・・
291 名前：　　　　投稿日： 01/12/04 00:24: 字幕版は、字幕が下に出て見にくいのですが、みんなどう？
292 名前：　投稿日： 01/12/04 01:05: 良スレあげ
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/04 01:40: >289
手をつないで森を飛び歩く二人の映像なら
ドイツ版だけじゃなくて本編でもやってるよ
第２シリーズのコントで
294 名前：　　　　　投稿日： 01/12/04 02:23: じゃ～ダウンタウンは、パクりということでよろしいでしょうか？
295 名前： アサ＠八尾市 投稿日： 01/12/04 02:24: ﾓﾝﾃｨパイｿﾝ大好き♪
296 名前：　投稿日： 01/12/04 02:35: アホなボクサーが好き。
ジョギング中に路駐の車をよけられずに帰って行くやつ。
こういうわかりやすいのもいいね。
297 名前：　　投稿日： 01/12/04 03:00: ピチピチの緑のジャージのやつね！
面白いよね
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/04 03:09: >296
ボクサーの名前がケン＝クリーンエアシステム（空気清浄器）
意味不明…

第四シリーズでは
頭がとれても試合を続けるボクサーのコントもあった
299 名前： ななし 投稿日： 01/12/04 11:39: モンティパイソンって、日本のテレビでやってたことなかったっけ？
NHKかなんかの深夜ぐらいに。

>>290　オチというか、男が普通考えられる話の論理の続き方で
話さない（犬のことなんか言わないで話したら筋の通る話になるのに、
犬と「奴」の両方に焦点を当てながら話している）、それで
聞きながら想像していくとどんな状況だったのかわからなくなってくる
（「犬が怪我しなかったことなんか関係あるかい！」と、突っ込みがいたら
言っているだろう）、というのが自分的には面白いんだけど？
300 名前： ３００！ 投稿日： 01/12/04 20:54: ＞２９９
やってたよ。
うんと昔は、テレビ東京でやってたらしい。
なぜか売れるちょっと前のタモさんのネタが間にはさまってたらしいっす。
今考えたらすげー話だ。いろんな意味で。
301 名前： 290 投稿日： 01/12/04 23:10: ＞299
ややっこしい文章の方か～
ありがとう。
文字だと、いまいちだけど、モンティーみたいに早口なコントでやったら
すごく面白そうなネタだよね！
302 名前： ナナシ 投稿日： 01/12/05 04:40: ＞300　それは見てみたかったな。
303 名前：　　　　　投稿日： 01/12/05 04:42: そうだね、字幕だと彼等の演技の面白さまでついていけない
304 名前：　投稿日： 01/12/05 04:50: 日本人へのオモシロさの伝達度は６割程度でしょうか？＞モンティ
305 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 04:58: だろうなー。モンティは限りなく難しいと思うな。完全に分かるって言うのは。
誰にでも分かるであろうすばらしさはたとえば「ドラゴンへの道」とかかな。
コメディは一番難しいよ。多分。
306 名前：投稿日： 01/12/05 05:00: ナッジナッジは字幕、吹き替え無しでも笑えます
307 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:03: それ、なんすか？教えてたもれ。＞＞306
308 名前：　投稿日： 01/12/05 05:07: ＞304
６割でも、ダウンタウンとかウンナンより面白い
皮肉だな・・
309 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:08: ナッジナッジってなんすか？（小泉調でよろしく！）
310 名前：だだ投稿日： 01/12/05 05:09: モンティーの人たちは、最近映画とか出てるの？
311 名前：　投稿日： 01/12/05 05:11: ハリーポッターにクリーズじいさんが出てるとかなんかで見たけど。
312 名前：　投稿日： 01/12/05 05:11: ちょんちょん　のことじゃん
313 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:12: フィアス・クリーチャーズからあとは知らないな～＞モンティ映画出演
314 名前：　投稿日： 01/12/05 05:12: そうなんだ～
コメディー映画とかはないのかな～？
315 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:17: 男の子の大事なタマタマくんのことをナッジって言うけど、そのこと？
そーゆーこんと？
316 名前：　投稿日： 01/12/05 05:17: 日本人のビデオで、モンティレベルの物ってある？
ＤＴは除外して、演技力がないから（イイ意味で）
317 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:21: イギリスでは、お笑いの人ってあまりテレビ出ないよな。
テレビに出てるのは、タレント。コメディアンは舞台や特番、ビデオ
なんだよね。そーしないと枯れちゃうよな。飽きられるし。
318 名前：　投稿日： 01/12/05 05:22: >>316
ゆきゆきて、神軍
319 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:23: まあ、文句があるのは承知の助で言うと「笑う犬の生活」の幾つかのコント
は、イイ線行ってると思う。＞＞316
320 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:25: なるほど。＞＞ゆきゆきて、神軍
321 名前：　投稿日： 01/12/05 05:48: ＞318
ゆきゆきて、神軍って、何＆誰？
322 名前：　投稿日： 01/12/05 05:51: ＞319
笑う犬は、モンティーみたいなの作りたかったんでしょ？
でも、内村は演技下手だからな・・・見ててキツイ

寒いけど、名倉は演技うまいよね！
323 名前： 名無し 投稿日： 01/12/05 05:55: 小松Ｐもモンティー系やるなら、木梨を使うべきだった

この前、ツタヤ１００円だったのに笑う犬は全部あった
「ごっつ」は、全部なかった
324 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 05:57: 今村監督なら私は「にあんちゃん」が好きだった。
小学校のときに見ました。ナツカシ～。
325 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 06:03: あのメリハリはね・・・。やっぱ、コントだから。
演技下手かな～？ウッチャンファンだからなんとも言いにくいけど、
笑う犬生活はかなり演技上手かったと思うよ。遠山が一番だったけど。さすが本職。

ノリさんは上手いと思うけど、ウッチャンのように熱意が無いからな。コントへの。（ｗ
326 名前：　投稿日： 01/12/05 06:07: ノリは、仕事がくればやるタイプだからね

内村は、やる気があるけど、演技の技能がついていかない
タカは、演技が下手なのにドラマの主人公
たぶん、こういう矛盾が今のテレビをつまらなくさせているのかも
327 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 06:12: 適材適所ね。
328 名前：　投稿日： 01/12/05 06:16: そうそう、だから日本人のコントは学芸会みたいに見えちゃう
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 06:19: ネリタケ６億円のビル豪邸建築スゲェ。
どうしてコンビは片割れだけが異常に土地付き豪邸に固執するんか。
330 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 06:20: ウッチャンに限らず日本人コメディアンの弱いところは、塗らないとコント
できない所だろうな。「あほな歩き方」とか、モンティは素でやるもんね。
331 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 06:22: やっぱ、感傷といわれても「夢逢え」が一番モンティに近かったと思う。
今の若手の深夜番組見てると、私たちの世代はラッキーだったと思わずにはいられない。
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 06:29: >>331
別に喧嘩売るわけじゃないけどそういう考え方が歳をとらせるんじゃ
ないかなと思う。たぶん１つ前の世代はドリフ世代でラッキーと思ってて
ダウンタウンや若手なんかの笑いがいいと思えなくなってるんじゃないかな。
それで俺等みたいなやつにおじさんおばさん向けの笑いとかいう表現を
されるようになる。
これほんとに思ってる事。
333 名前：　投稿日： 01/12/05 06:33: >>285
それのどこがゴリラの話といっしょなんだ？
ビデオでも借りてきてもう一度見ることを勧める
面白い要素が全然違う
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 06:36: いつかダウンタウンの笑いもおばさん向けの笑いと呼ばれるって事か。
335 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 06:43: ま、モンティに近いのはって言うと、「夢逢え」だと思うんだね。
個人的にその系統の笑いがすきって言う好みと世代の違い
っていうのは、又ちょっと別の話な気がする。

今の世代の笑いって知らないけど。
336 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 06:46: 途中で切れちゃったから、続きますが。

今の世代のお笑いってどんなの？教えて欲しい。＞＞332
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 06:51: >>336
まぁDTとかナイナイとかネプとか。
今第一線でやってる人達の笑いじゃない？
そして1つ前がドリフ、コント５５号、ひょうきん族かな。
まぁ曖昧ではあるけど。
338 名前：　投稿日： 01/12/05 07:02: ドリフ・ひょうきん族→夢遭え以降の笑わせ方の変化は革命的だったからね。
「わけがわからない・何がおもしろいのかわからない」
ってのがあっておじ様・おば様は受け付けなかった部分もあった。
ごっつ→電波のあたりでテレビの楽しませ方が変わってきたね。
笑わすんじゃなくて楽しませる方向に向いていった。
ナイナイ・ロンブーあたりが深夜枠でやってたころがちょうどこの辺かな。
「対決もの」「挑戦もの」がおおはやり。
それが今のゴールデンに繋がってるんだよね。もうすぐなくなると思うけど。
で、最近の深夜枠ってどんなことやってるかって言えば、
前に戻って昔風のコントとか漫才とかやっちゃってるんだよね。
斬新さがない分、前に見たことがある分、
グレードの低さがわかっちゃうんだよ。
そういう意味では今の若手はかわいそうだよね。
お笑い界全体が閉塞状態なんだから。
339 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 07:02: ＤＴ、ナイナイ、ネプね。もう古くなってるかと思ったけど。
そっか。
340 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 07:07: 良い解説ですね。＞＞338
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 07:07: >>339
古くはなってるだろうけど第一線ではあるからね。
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 07:24: ３３８見て思ったんだけどホリケンも一時期
「わけがわからない・何がおもしろいのかわからない」って
言われてたなぁ。今もなのかな？
343 名前：　投稿日： 01/12/05 07:29: あ、>>338の「挑戦・対決系」と今の若手の間にあるのは
「素人系」なのかもね。
世間的には今の主流はこれかな。俺は笑いとは思わんのだけど。
ダウンタウンＤＸやさんま御殿も芸能人の素の部分を
見せるという点では素人系に当たるのかもしれない。
で、その後に原点復帰で笑う犬やさんまの水曜１０時枠とかか。
そういう意味ではめちゃイケは新しげなことやろうとはしてる感じだな。
今深夜枠でなんか新しいことはじめてる若手いる？
地方在住だから深夜枠って良くわかんないんだよ。
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 07:33: そういやめちゃいけ初期（めちゃもてではない）も結構新しい事やってる
感じじゃなかった？今は主流になってるけど。
やっぱり時代は動いてるねぇ。
俺はネプチューンも結構新しい感じするけどね。ホリケンとか。
まぁでも結局１番はダウンタウンだなぁ。
345 名前： ナナシ 投稿日： 01/12/05 07:50: 最近のお笑いと言えば、藤井隆のBest Hit TV（←タイトル間違ってたら
ごめん。ていうか絶対間違っているぞ）、キムとキムタクが深夜に
前やっていた番組（これもまた番組名忘れた。誰か教えて～）が
ちょっと新しげな気がした。

個人的には、また、作りこんだお笑い番組と芸人が登場して欲しい。
UN,DT,木梨、Wコージ、藤井、ドラドラ、秋山、インパルス（特に板倉）
あたりで。ま、この面子じゃ、ばらばらだから無理だろうけど、
UN～藤井までなら、統一感出そうだし。
346 名前：　投稿日： 01/12/05 08:43: ＞キムとキムタクが深夜に前やっていた番組

TV'ｓ Highだよ。最近ビデオとDVDが出ました。この系統だと
少年頭脳カトリとかもよいね。単に三木聡が好きなだけだが。
347 名前：投稿日： 01/12/05 10:52: テレビじゃ新しいものは作れない気がします
348 名前：　投稿日： 01/12/05 15:30: 作家にもろくな奴がいない。
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 15:38: モンティパイソンてなに？
外人ですか？
350 名前： はいはい 投稿日： 01/12/05 15:43: すげー売れてるらしいね。）ＴＶ’ｓ　Ｈｉｇｈ。ビデオ屋でちぇきらしてみよう。

モンティはイギリスのコメディシリーズです。検索するか、ビデオ借りてみそ。
351 名前： ナナシ 投稿日： 01/12/05 16:54: ＞346　どうも。思い出した。ビデオ屋で見ても相変わらず
面白かったら買ってみよう。ちなみにいかほど？
352 名前： ななし 投稿日： 01/12/05 16:59: >>349
1969年から英国BBCで4期にわたり放送されたお笑い番組。
｢モンティ以前・以後｣などという言葉があるほど画期的な
笑いを提供した。日本でも東京⑫チャンネルで放送された。
353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 17:01: ビデオ借りてみる
354 名前： ななし 投稿日： 01/12/05 18:38: >>353
日本人には面白いかどうか判別不能のコントも結構あるので、
1本だけ借りるとつまらない場合があります。
できれば複数本借りてみてください。
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 19:00: あたりはずれがあるって事？
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 19:07: ＤＴのコントも、「ＴＶ’ｓ　Ｈｉｇｈ」も「少年頭脳カトリ」も
モンティー当たりコントのパクリです。
357 名前： ななし 投稿日： 01/12/05 19:16: >>355
言葉遊び系のギャグは英語が堪能でないとわからないし、
それ以外にも訳がわからないコントが結構あります。
358 名前：　投稿日： 01/12/05 19:34: イギリス人が持つ偏見とかコンプレックスとかがネタになってると
こっちは分けわかんない。
でもそれさえ知っとけば面白いから、もしわけわかんないスケッチに
出くわしたら解説本とかＨＰで知識を得てもう１回見てみることをお勧めするよ。
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 19:41: >>356
どこが？
360 名前：　投稿日： 01/12/05 19:57: パクリって言うほどそっくり？
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 20:15: ありがとう
イギリスのお笑い見てみますわ
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 20:18: 前の意見で、ひょうきんから夢逢えで、
大きな笑いの変化があったと書いてあるが
それは、無知なやつが言うこと。

モンティーとかの海外系を先に知っていれば、
ＤＴのコントに関しては、逆に古いものだった。
まだ８０年代～９０年代前期の日本は、海外の情報が
容易に手に入る環境じゃなかったから無理もないけど・・・

今では、世界の中で渋谷が１番豊富にＣＤが揃っていたりするから
情報豊富な今の日本人を笑わすのは、かなり大変
363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 20:21: ＞360
そっくりそのままパクルわけないじゃん
もちろん表向きを変えて、笑わせるつぼッてことだろ
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 20:23: ひとまず、小松が関わってるコント系の番組は
モンティーを目指しています

「笑う犬」は、その失敗作です
365 名前： 23 投稿日： 01/12/05 20:27: http://www.sex-jp.net/dh/02/
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 21:12: >346
「少年頭脳」の構成には宮藤官九郎もいた
これビデオ出てないんだよね
>364
失敗か？
少なくとも「生活」は成功したと思うが
それに目をつけた編成にいきなり早い時間に移され、
ゴールデン向きにいじられた結果下火になったのでは
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 21:28: 最近やってるコント番組だと「ココリコミラクルタイプ」は
最近じわじわと視聴率が上げてきてるね
投稿ネタをコントにしてるから純粋にネタをやってるわけではないけど
コント自体は丁寧に作ってると思うよ
突飛なネタより演技を主体としたコント番組といえる
これでネタもオリジナルならモンティに近いことができそう

この番組も笑う犬みたく
下手に早い時間いったり余計な仕掛けをしてこなければいいのだけど
荒井Ｐの番組だから…
368 名前：　　投稿日： 01/12/05 23:09: ＞366
ウンナンとネプだもん、失敗でしょ
モンティーと比べてみてよ
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/05 23:11: ＞367
そうだね、みんなココリコ目的より
松下さん目的だもんね
370 名前：。投稿日： 01/12/06 02:00: 「ＴＶ’Ｓ　ＨＩＧＨ」がモンティ・パイソン入ってると思う理由。
（今ぱっと思いつく事だけなんで、他に理由を思いついた人、よろしく）

１、「モンタージュ」の技法を使っている
パイソンやオースティンなどに見られるよう、欧米ではメジャーな手法だが、
日本ではまだまだ珍しいでしょう。

２、動物の剥製を使ったギャグ
確か石田ひかりの回であったよね？
動物や剥製を使ったギャグは、ジョン＆グレアムチームが好んで使ったもの。
パイソン以外だと、「メリーに首ったけ」の犬が燃えるギャグかな？
日本ではあまり使われてないと思うから、やはりパイソンの影響でしょ。

ちなみに、今の小劇場系で有名なナイロン１００℃、大人計画、ジョビジョバは
みんなパイソンの影響受けてるでしょう。
ケラさんの事務所「シリーウォーク」って名前らしいし。
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 02:07: >>370
じゃ他の被った物全部モンティのパクリなるじゃん・・ごっつにかぎらず
372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 02:10: 中卒の低脳がモンティを知ってたかが疑問だな
373 名前： テレビじゃないけどさ 投稿日： 01/12/06 02:11: シティボーイズの舞台（特にいとうせいこう、中村有志が参加さんかしたもの）が
一番パイソンに近いんじゃないかな？
知識も発想力も表現力もキチンと揃ってて、かつ、馬鹿なもの。
野音でやったライブとか、
パイソンのライブ「アット・ザ・ハリウッドボール」に近いノリな気がするし。
374 名前： コメディって難しいな 投稿日： 01/12/06 02:23: パクリって言葉がいかんと思うよ。
少し似てるとか、オマージュとかフェイバリットを全部パクリって言ったら、
ダイマル・ラケットのネタだって、
エンタツ・アチャコの映画をぱくってた事になってしまうって。
遺伝子っつーか、流れを受け継ぐみたいなものじゃないかな？
375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 02:49: >373
確か作家が今までは三木聡で
去年から？細川徹という作家がやってた

ラジオだけどスネークマンショーもパイソンっぽい空気はあると思う

>374
影響を受けたと言うべきかな
376 名前：　投稿日： 01/12/06 02:54: あとね、「目指してる」と「意識している」と
「影響を受けている」はまったく別物だからね。
明らかに目指してるのはいまテレビ東京でやってる
「バミリオン」（違ったかな？記憶があいまい）
ぐらいなもんだろ。
377 名前：結局投稿日： 01/12/06 03:33: 結局、ＤＴを新しい笑いとかいう人は、あまりお笑いを知らないと決定！
378 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/06 03:41: ＞３７７
恥ずかしくない？
379 名前： ↑　投稿日： 01/12/06 03:52: 狂信者発見！
380 名前： ↑ 投稿日： 01/12/06 04:02: 狂モンティパイソン信者発見！
381 名前： ↑ 投稿日： 01/12/06 04:07: ＤＴ信者は、頑固バカなので好き！
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 04:20: ＞結局、ＤＴを新しい笑いとかいう人は、あまりお笑いを知らないと決定！

異議なーし
383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 04:24: モンティパイソン信者必死だな
384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 04:25: >>383
ちゃんと過去ログ読めよ。自明だろ。
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 05:12: 別に信者じゃないけど、ＤＴが新しいという人は、
ただ知らなかっただけに過ぎないと思う。
でも、面白いということは確かである。
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 05:14: ちょっと見ぬ間に、なんだか不毛な争いが・・・
ここはひとつ、空から天使の足でも落としてもらいましょうか。
それともテリー・ジョーンズにタイプライターでも投げつけてもらいましょうか？
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 05:17: モンティー軍団のモンテイー以外の情報希望！
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 05:22: 今、ジョージ・ハリソンの追悼で
イギリスのニュースではマイケルがコメントしまくってるらしい。
クリーズはアメリカに引っ越した。
あと、ハリーポッターに出てるらしい。
ハリポタの監督候補にはテリー・ギリアムも名前があがってたらしい。
（ちょっと怖いよ、そんなハリーポッターは・・・）
ハリーポッターに出てくる「カエルチョコ」ってもしかして、アレかな？
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 05:24: ｈ
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 05:38: あるばーとろーす！
391 名前：　投稿日： 01/12/08 01:03: モンティーが面白いと思う人には、他に何がお勧め？（海外のビデオで）
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 01:21: >>388
カエルのげろチョコだっけ？
393 名前： 393 投稿日： 01/12/08 01:50: ＞＞３７３
私もｃｉｔｙｂｏｙｓの毎年恒例の舞台が一番パイソンのｱﾌﾟﾛｰﾁ
に近いとおもいます。
ＤＴもこっつはおもろかったけどオチがあったし。
やっぱパイソンは従来のオチをつけないというのがポイント
なので。
シティボーイズは別々のコントをしつつ最後につながってるのが
まさにパイソン的！！（って後々パイソンを知ってから気づいたんですが）
でも作家は三木さん、音楽は小西さんが最強だな。

＞＞３９１
ビデオじゃないのですが１２/１７の深夜からＮＨＫの教育で
レッドドワーフ号てのが再放送します。
ＳＦドラマなのですがイギリス産なのでどことなくパイソンテイスト
を楽しめるかも。
1～４シーズン分は今年の夏に既に放送してしまったので
途中からなのですがOPで内容説明してますし、一話完結なので
十分話にはついてけますよ！
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 02:05: >393
自分は、東京人だけど、ＤＴが新しいとされていたことは
シティボーイズが先にやっていたと思う。
でも、オーラがなかったから、ＤTみたいに人気者にはならなかった・・・

でも、そういうセンスはとっくにイギリスでやっていた
395 名前：くい投稿日： 01/12/08 02:09: ＞３９４
それは昔のＤＴをあまり知らないんじゃない？！
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 02:13: ＞395
昔って、どのくらい？
397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 02:23: 東京人のＤＴとの接触は、「夢逢」です。
他にも、欽ちゃんの番組とかに出てたけど・・
398 名前：　　投稿日： 01/12/08 02:46: >>345が書いてるＢｅｓｔＨｉｔＴＶ(タイトル合ってますよ)に
触れられてないんですけど。
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 03:22: >398
一回だけ見たけど妙な面白さがあるね

ただ深夜番組だし、放送されている地域も限られてるから
触れようがないのかも
400 名前： 関東在住 投稿日： 01/12/08 03:34: >>395
僕も「夢逢え」（東京ローカルの頃だから８８年１０月くらいか？）からしか
ＤＴは知らないなあ。
特番とかビデオで、関西時代の舞台を見る機会はあったけど。
やっぱり「４時ですよ～だ」とかから知らないととかかな？
（それは年齢と場所的にちょっと無理っす）
401 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 04:33: レッドドワーフ面白いね。
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 04:45: 誰が最初かは不明だが、実体験として
ダウンタウンが売れ出した頃から
日本の笑いの質が全体的にがらりと変わった
のは確かだと思うね。
403 名前：。投稿日： 01/12/08 05:18: 日本のお笑いの流れを変えたのは
なにもダウンタウンだけじゃないんだけどね。
お笑いブームが起こった後って、
大抵、大衆の笑いの感覚が変わってきたらしいよ。（欽ちゃんいわく）
とりあえず漫才の流れを変えた節目っぽい人をあげときます。

エンタツ・アチャコ。漫談から漫才へ。ラジオ（メディア）を使った最初。
→やすきよ。（マンザイブーム）スピードが速くなる。アクション多め。
→ダウンタウン。（お笑い第三世代）フリートーク調。シュール。
ンな、感じ？
404 名前：　　　　投稿日： 01/12/08 06:02: ＞402
欽ちゃん、ドリフ、漫才、たけし（ひょうきん）、
とんねるず、ダウンタウンと
結局は、お笑いキングが変われば、
みんなそれまでのモノと違ったモノを求めるから、当たり前！

だから、
今はもうとんねるずとダウンタウンのコピーしかいないので
新しいブームが来ない（ネプはウンナンに潰されたし）
405 名前： 404 投稿日： 01/12/08 06:09: >403
ごめん、意見がかぶちゃった・・

＞ダウンタウン。（お笑い第三世代）フリートーク調。シュール。
これも、もうすでに海外でやられていたことじゃん
とくにコントとかでは・・
これからの若手お笑いが１番大変そう
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 07:02: ネプチューンは一時期「面白い奴等が出てきたなぁ」って
感じだったのにな。
全然ちゃんとしたお笑い番組与えられないなぁ。
やらせのバトルトークするやつとかめちゃめちゃ笑ったのに。
407 名前：　投稿日： 01/12/08 08:43: >406
だから、ウンナンに芽をつまれたって言ってんだろ
常識だぞ
408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 09:03: >>407
別にウンナンのせいでは無い。
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 09:04: まぁ話的にはウンナンに芽をつまれたってしたほうが面白いかもね。
410 名前： 393 投稿日： 01/12/08 09:22: >>394
確かにシティボーイズはオーラというか華がないよね。
大竹はともかく、残り二人は見た目
斉木＝パチプロ、
きたろう＝おやっさん２代目なりそこねた男
だもんね。

>>391
うっかりして超オススメ忘れてた。
サウスパーク！！（有名だからみてるか・・・）

パイソンの先輩のピーターセラーズの作品
オススメは「暗闇でドッキリ」というピンクパンサーの１作目
なんですが、レンタルで置いてあるか謎なので、
「カジノロワイヤル」てのはど～でしょ～か？
（オースティンパワーズで笑えるなら是非！）

あと、DTものの多数ビデオで個人的には頭頭がけっこう老人問題（？）
を扱っていてｼｭｰﾙにできあがってるのでパイソン風でイイ線
いってると思うのですが。
（松ちゃんは基本的にｺﾝﾄで社会風刺はしたくないような事
言ってましたが）

>>404
そんな悲観的な・・・。
ネプはホリケンを残り２人が生かす事ができれば
まだチャンスはあると思われ
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 10:56: ホリケンが笑いの新時代を築く可能性はある。
結構歳だけど。
412 名前：　投稿日： 01/12/08 15:20: ＞408
どう見たって、摘まれたんだよ、禿げ
413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 15:21: 斉木名人
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 15:28: >>412
禿げって言う奴が禿げ
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 20:16: ＞＞414
お前が１番禿だよ（藁
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 20:41: 喧嘩しないで
417 名前：。投稿日： 01/12/09 02:24: ＞４１０
舞台ではオーラあると思うけどね。
喜劇の人（特に作家性の強い人）って、漫才の人に比べてキャラが薄いっていうか、
一見普通の人に見える場合や、したたかさが強い場合が多いから、
素を重視されるテレビ的には面白みに欠けるって感じかな？
モンティ・パイソンのメンバーが、役柄としてではなく、
テレビバラエティの司会をやってるのって、
あんまり想像つかないし、見たくないじゃない。
418 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 01/12/09 02:30: 個人的には、吹き替えで観てる御仁に
モンティ・パイソンを語ってほしくないね。
419 名前： 喧嘩はやめようよ 投稿日： 01/12/09 02:39: 常識はずれでシュールなもの＝パイソン
ではないんじゃないかな。
パイソンはベタでもシュールでもブラックでも社会批判でも精神世界でも
面白いと思うものは、なんでもやってた感じだし。
なんか話がそういう基準で進んでいそうなんで、一応・・・
420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 02:41: >>418
それはちょっとわかるかも（藁
421 名前：　投稿日： 01/12/09 02:50: ＞419
ほとんど、やり尽くしたもんね

日本が遅れているだけなんだよね
松本は、７０年代と同じことをしている
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 02:52: チャップリンは知ってるけど、モンティバイソン知らない。
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 02:57: ＞422
海外の昔のビデオを見てみな
ほとんどがやり尽くされているから
424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 02:58: ＞明日にでも借りてくるよ。
前から気になってたんだ。
425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 02:59: ↑
＞４２３　にしたかった。
426 名前：　投稿日： 01/12/09 02:59: ビデオ屋においてない
427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 03:05: じゃあ、少し時間かかりそう・・・。
428 名前： 393 投稿日： 01/12/09 03:52: >>418
そう？
ホーリーグレイルは吹替えで見たけどおもろかったよ
まるでルパン状態だけど。
429 名前：　名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 04:51: ＞＞428
たぶん、日本語版だと放送禁止なものが多いから
全部違う意味になってるんじゃない？

あと、語感の面白さも伝わらないんじゃないかな～
ＤＴでいうと「経て」系の語感のやつは
結構モンティーでやってるからさ～
430 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/09 04:54: 昔はよくいたな「モンティがさ～」とか言う奴
431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 04:54: なんで今ごろになってモンティなの？
432 名前： ＤＴはクズで愚図 投稿日： 01/12/09 04:58: >>431
ＤＴと同じく過去のお笑いだから
433 名前： aiko 投稿日： 01/12/09 04:59: >>432
なんで今ごろになってパンティなの？
434 名前：　投稿日： 01/12/09 05:46: あっ、敬宮さま
435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 06:27: ＞432,431
簡単に言えば、松本がやった新しいことと言われているものは
とっくに、海外でやってたことを証明したいんだろ
436 名前： 名無し 投稿日： 01/12/09 08:38: インターテクスチュアリティが語られる時代にオリジナリティが
どうこう言っても仕方がない。
437 名前： 名無し 投稿日： 01/12/09 09:59: BSフジでやってる宝島の地図っていう番組が、モンティパイソンにかなり近いこと
やってる気がする。知ってる人は少ないと思うが。吉田戦車の漫画にもどことなく
似てるが。
438 名前：投稿日： 01/12/09 11:32: わお
439 名前： 名無し 投稿日： 01/12/09 16:57: age
440 名前：　　投稿日： 01/12/09 21:01: ＞436
インターテクスチュアリティの意味は？
441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 21:05: ドュキソは２chにこないほうがいい
442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 21:07: ト死飲み屋さまあ。
443 名前： 393 投稿日： 01/12/10 01:29: >>428
あっ、ブライアンの日本語版でした、ｽﾏｿ。
>>429
だから日本語版しかブライアンなかったんだ！
>>436
確かにそ�