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デジタル放送全般にコピーワンス導入へ(2)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 04:08
つづき

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 04:15


3 :ザ・基地外さらしあげ:04/01/04 04:49
965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/02 12:49
コピワンで録画する椰子が増えれば、CM料値下げは当然。
デジタルは全部失敗するんで、実際にはそうはならないが。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 08:11
>>970
いえいえ、ただの予想です。
コピワンで不自由を感じないという妄想には、とてもかないまへん。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 09:34
デジタルはこれまで国内も外国も全部失敗してるから、予想というより単なる事実だろ。
「デジタルは成功する」なら妄想だが。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 10:40
数クールあるドラマやアニメ番組なんかは辛いだろうね。
見逃したら再放送かDVDやビデオが出るまで待たなきゃいけない。
そこまでして見たい番組なら待てるだろうけど、普通の人は見逃したら
もうそこで興味失せるでしょ。誰かに借りることも難しい訳だし。

となると今後は単発番組が増えそう。そうなるとますます見逃しても
気にならなくなりそう。そしてテレビ離れが進む…って感じ?
無料放送は広告することが重要なのに、見る人を減らす努力を
してどうするのかと…。

著作権を守るのはいいけど、広い市場を得られないんじゃ
著作権で得られる利益も小さくなると思うんだけどな…。

4 :ザ・基地外さらしあげ:04/01/04 04:52
992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 11:58
>>990
>自分たちに有利になるようにトークを広げていくような作り方は絶対にしない

NHKもデジタル放送のCMはしょっちゅう流す割にコピワンのこととなると
テレビでちゃんと説明する機会が極端に少ないのはなんでなのかねぇ
ま、絶対とか言い切るバカに何言っても分からんかw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 12:19
>>988 ADAMSのEPG 田舎じゃ真っ白なんだよ。
キャプチャカード+インターネットで使えるADAMS-EPG+なら2週間埋まるが。

>それは「現状」であって将来の話ではない
>現代の技術のみで将来を語るのはアホ

4月までに未来の機器に全部切り替わるんなら問題ないが、
4月までに その未来の夢のような機器が出来上がるのか?
最低でTBクラスのHDD、すごろく程度の馬鹿AIじゃない完璧なおまかせ録画

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/03 12:23
>>993
コピーワンスも迷惑だからやめてくれって言ったらやめるかい?
まともな意見で返せないバカだから煙たがるのかい?
デジタル厨の考えは底が浅くてダイナミックレンジ狭すぎで笑える

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 05:53
一般人はVHSで十分、コピワンも困らないって言ってる奴の方がキチガイだと思うが・・・
それとネット流出なんかより一般人のカジュアルコピーの方が被害が大きい
コピワンによって一般人の違法な貸し借りはなくなるかもしれないが、もちろん弊害もある
番組を見る時間そのものが減ったり、興味が薄れたりする
また、現在売り上げが好調なDVDレコのようなAV機器の売り上げも落ちるだろう
ただでさえ不景気な世の中 視聴者が減るようならスポンサーがあまりお金を出さなくなることも考えられる
日本のテレビ事情はこれからどうなるんだろうね(w

6 :ザ・基地外さらしあげ:04/01/04 05:54
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 05:53
一般人はVHSで十分、コピワンも困らないって言ってる奴の方がキチガイだと思うが・・・
それとネット流出なんかより一般人のカジュアルコピーの方が被害が大きい
コピワンによって一般人の違法な貸し借りはなくなるかもしれないが、もちろん弊害もある
番組を見る時間そのものが減ったり、興味が薄れたりする
また、現在売り上げが好調なDVDレコのようなAV機器の売り上げも落ちるだろう
ただでさえ不景気な世の中 視聴者が減るようならスポンサーがあまりお金を出さなくなることも考えられる
日本のテレビ事情はこれからどうなるんだろうね(w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 05:57
コピワンなんか導入したり、視聴者を犯罪者呼ばわりするテロップ流す前に、
ヤフオクの犯罪者とっちめろ。
犯罪の幇助して儲けてるヤフオクも潰せ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 06:13
>>5
最初はネット流出は減らないし結局意味無いじゃん(wって思っていたが
実際は一般人のカジュアルコピーに対してかなり有効って事だね
なんかここで必死にコピワン擁護している人の思惑からはずいぶんはずれそうだね(w
一般人のテレビ離れが進めば、結局はスカパーみたいな有料番組に人が流れることになりそう
すなわち地上デジタル放送の失敗を意味するね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 06:23
普通の人はアナログの
たれ流し放送をそのまま見るかVHSに録画する
全ての放送がデジタル化されてコピワンになっても
たれ流し放送をそのまま見るかVHSに録画する

それだけ


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 06:45
>>9
まぁVHSしか売れないようじゃ家電メーカーも放送業者も共倒れだわな(w

 ス カ パ ー ひ と り 勝 ち か ・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 07:05
コピーワンスが入るから、視聴者のTV離れが加速するって理論がイマイチ理解出来ないんですが……
CPRM対応のDVDプレイヤーなら、知人から借りたDVDだって再生できるんでしょ?(そもそも数が少ないけど)
借りたDVDがコピーできなくても、セルやレンタルのDVDが事実上コピーし放題なのを考えれば
地上波を録画したものがコピーなんか出来なくても別に構わないって感じですが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 07:10
>>10
アホかおまえ
現在の録画機器の普及台数
VHSとDVDレコーダーのどっちが多いんだ?
DVDレコーダーの普及率がVHSを抜くのは何年後だ?
頭使って考えてみろツルツル脳みそが


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 07:34
コピーワンスだってね、慣れれば何て事ないんだよ。
新しい事が始まると、そうやってすぐ文句ばっかり言ってるけどね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 07:35
>>11
HDDに入った番組をディスクにコピーすることが出来なくなるんだよ
HDDに入っているから便利なのであって、ディスクに焼いたり再生させるのは意外と面倒だしね
つまり知人との貸し借りが減ったり、あたらしい録画機を買ったときの連携が悪くなる(ディスクに焼く機会がへるから)
結果として番組を見る時間が減るってことだね

D-VHSなんて場所をとるし、一度録画したら移動不可能
録画する量も自然と減るだろうね
ハイビジョンの高画質に惹かれて録画するわけだから”VHS”なんて話は無しね(w
そういう人たちが番組を見なくなれば視聴率も下がる

コピワンによってテレビ離れが起きる要素はたくさんあるってことだよ
もちろんVHSでしか録画しない一般人も多くいるだろうが、そういう人たちはもともとテレビをあまり見ない罠


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 07:51
>HDDに入った番組をディスクにコピーすることが出来なくなるんだよ
DVD−RAMへの移動は可能だよ
それと、1行目と2行目が矛盾してるよ
>結果として番組を見る時間が減るってことだね
ありえねぇ〜
>ハイビジョンの高画質に惹かれて録画するわけだから”VHS”なんて話は無しね(w
じゃあDVDも「なし」だよね
>コピワンによってテレビ離れが起きる要素はたくさんあるってことだよ
ないないw
>もちろんVHSでしか録画しない一般人も多くいるだろうが、そういう人たちはもともとテレビをあまり見ない罠
キチガイ降臨w

16 :ザ・基地外さらしあげ:04/01/04 07:52
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 07:35
>>11
HDDに入った番組をディスクにコピーすることが出来なくなるんだよ
HDDに入っているから便利なのであって、ディスクに焼いたり再生させるのは意外と面倒だしね
つまり知人との貸し借りが減ったり、あたらしい録画機を買ったときの連携が悪くなる(ディスクに焼く機会がへるから)
結果として番組を見る時間が減るってことだね

D-VHSなんて場所をとるし、一度録画したら移動不可能
録画する量も自然と減るだろうね
ハイビジョンの高画質に惹かれて録画するわけだから”VHS”なんて話は無しね(w
そういう人たちが番組を見なくなれば視聴率も下がる

コピワンによってテレビ離れが起きる要素はたくさんあるってことだよ
もちろんVHSでしか録画しない一般人も多くいるだろうが、そういう人たちはもともとテレビをあまり見ない罠

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 07:59
>>15
まず、”移動とコピーを勘違い”してるね(w
移動してしまえばHDDには番組が残らないのだが
借りれないのならその分番組を見る時間は確実に ”減る”

>じゃあDVDも「なし」だよね
D-VHSとDVDレコを持っている人はちゃんと”使い分けてる”よ

なんというかちゃんとコピワンの仕組みを”理解”していてくれよな(w
こういう人に限って「こんなはずじゃなかった」って言うんだよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:17
>>17
アホだなぁ
最初の段で「ディスクへのコピーうんぬん」と難癖つけて
次の段で「D−VHSは使えない」、さらに
>ハイビジョンの高画質に惹かれて録画するわけだから”VHS”なんて話は無しね(w
こんなキチガイ発言してるわけだ

>そういう人たちが番組を見なくなれば視聴率も下がる
>借りれないのならその分番組を見る時間は確実に ”減る”
逆に「録画が困難」となれば「見るしかない」=視聴率アップという理屈も成り立つんだよ

1>HDDに入った番組をディスクにコピーすることが出来なくなるんだよ
2>HDDに入っているから便利なのであって、ディスクに焼いたり再生させるのは意外と面倒だしね
どっちなんだよ(禿藁

>なんというかちゃんとコピワンの仕組みを”理解”していてくれよな(w
おまえが社会情勢や録画機器の普及率、視聴者の視聴行動などを理解できてない
激しく勉強不足、おのれの願望や妄想は「意見」でも「評論」でもなんでもない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:23
コピワンで困る人は
1・録画した番組をDVD-Rに保存する人
2・ビデオの代わりにPCの録画機能を利用していた人
3・首都圏や一部の地域のみで放送されているような希少価値が高い番組を録画して
  DVD-Rに大量に複製してヤフオクなどで売りさばくアホ
4.またはそれらをnyやあぷろだにあげるヤツ

それ以外の大多数の視聴者にはまったく関係のない話
HDDレコーダーに録画したものはDVD−RAM/RWまたはVHSに保存可能だし
VHSなら友人同士の貸し借りなどの違法行為も可能
「コピワンになると録画やメディアの貸し借りが大変になるから視聴率が下がる」など
キチガイ発言をするヤツは何がしたいんだろうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:26
「コピワン導入で視聴率が下がる」というヘボ理論の
メカニズムをもうちょっと詳しく知りたいなw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:31
友人同士のメディアの貸し借りが困難になる(ならないけど)→放送を見ないといけないから視聴率UP
コピワンのせいで録画する機会が減る(減らないけど)→録画での視聴は視聴率に反映されないので視聴率UP
ハイビジョンの録画が困難(ぜんぜん困難じゃないけど)→放送を見るようになるから視聴率UP
録画できなくなると番組自体への興味がなくなる(アニメヲタかよ)→録画した番組を収集するヤツは視聴率に影響なし

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:53
盛り上がってまいりました(w
つうかそもそも
コピーワンス番組の録画に対応していない機器がある!
のだが(w
その機種しか持ってない人はどうすれば良いか教えてくらはい


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:58
そんな使えない機種はとっとと捨てろ

ちなみに、デジタルWOWOWは今でもコピワンなので
加入していない人でも無料放送の日に試し録画してみるといい

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:59
>キチガイの人
ねえねえ早くぅ〜
なんで「コピワンが導入されると視聴率が下がる」のか教えてよ〜

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 09:04
ディーガの広告には
「コピーワンスの番組はDVD-Rに録画できません」とか「ハイビジョン画質では録画できません」
とちっちゃい文字で書いてあるくせに
「地上デジタルも!録画してDVDに残せる!」とか言って売っていいの?

地デジにあわせて(乗せられて)テレビ買ったけどいまだに録画機器買いびかえだよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:04
>>24
>>22
チミは2つ前のレスも読めないのか?(w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:07
>>26
友人同士のメディアの貸し借りが困難になる(ならないけど)→放送を見ないといけないから視聴率UP
コピワンのせいで録画する機会が減る(減らないけど)→録画での視聴は視聴率に反映されないので視聴率UP
ハイビジョンの録画が困難(ぜんぜん困難じゃないけど)→放送を見るようになるから視聴率UP
録画できなくなると番組自体への興味がなくなる(アニメヲタかよ)→録画した番組を収集するヤツは視聴率に影響なし

これらのすでに否定されたもの以外のメカニズムきぼんぬ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:08
つーか、ハイブリッド機を買った人がTV番組を見る時間が増えたというのは良く聞く話ですが
それはDVDがコピー出来るからなんですかね。彼の理論に従うと。
だったら、SONYのコクーンを買った人なんかは、それ単体ではDVDに焼けないので
TVを見る時間は激減したんでしょうね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:09
ユーザーの側でライブラリの蓄積をさせないようにするっていう
ことでしょ。
それはそれでいいんだけど、
見たいときに見られる仕組みがあればな。
なんか90年代頃、将来はテレビ番組がオンデマンドで配信されるみたいなことが
夢物語として言われてた気がするんだが、
今回のデジタル化ではそんな話全然出ないね。




30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:15
キチガイの理屈で言うと
コピワン導入によってTV番組がDVD−Rにコピー出来なくなると
大多数の視聴者の番組に対する興味が薄れて視聴率が下がるんだそうですwww
もろアニヲタじゃんw

>>29
HDDレコーダーで録画・編集してDVD−RAMに保存すればいいんだよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:18
>HDDレコーダーで録画・編集してDVD−RAMに保存すればいいんだよ
DVD−RAMなら
30分のアニメをCMカットなどの編集を加えれば片面5話、
両面で10話分も収録できる
たとえば1年放送した「ガンダム」ならDVD−RAM6枚くらいで済むので
「DVD−RAMは高い」とは言わせない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:20
>>29
一部のアダルトビデオはオンデマンドで配信されてるね(w
まぁインターネット回線を利用しての話ですが

コピーワンス、現状ではやっぱり問題がありますね
録画できない機器があるし、結果として番組をみれないことになりますよね?
ずっと家にいる引きこもりなら問題ないかもしれませんが
視聴率が下がるのは避けられないかも?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:22
>>32
ごく一部の機器で視聴率と関係のない「録画」という機能が使えなくなると
なんで視聴率が下がるの?
笑わないからそのメカニズムを解説してよw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:28
>>32
ねえねえ早くぅ〜
なんで「コピワンが導入されると視聴率が下がる」のか教えてよ〜

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:36
視聴率は下がらんけど、録画率が下がるのでは?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:41
なんで?
録画できるのに?
DVD−Rという特定メディアにコピーして保存できないから?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:42
>>35
でもドラマみたいなシリーズモノは視聴率が落ちるんじゃない?
裏番組もドラマだったりしたら尚更だし


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:44
>>37
どういう仕組みで視聴率が下がるのか?
哀れな妄想や願望じゃなくてその仕組みを語ってください

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:48
>>25
DVD-Rに録画できなくてもDVD-RAMで録画できるし
HDDに録画して番組をDVDに移すこともできるから
慣れれば問題ない

よ〜く考えよ〜
著作権は大事だよ〜

非対応の録画機買った人、持ってる人はあきらめなさい
VHSやS-VHSで録画しなさい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:48
ところで
「視聴率が落ちる」とかほざいてるヤツは
視聴率調査の仕組みを知っているんだろうか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:50
ちなみに
コピワンプロテクトで全く録画できなくなる機器って
具体的にいうとどれになるの?
そんなに種類ないよね?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:53
>>38
たとえば録画できなくてドラマの第1回が見れなかったらそれ以上見ることはないよね?
コピーワンスの番組を録画できない機器があるのは事実なんだけどなぁ
それでも視聴率が下がらない方法があるならこっちが教えてもらいたいよ


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:57
>>42
>たとえば録画できなくてドラマの第1回が見れなかったらそれ以上見ることはないよね?
そうだね。が、
「録画してあとで見る」という行為はビデオリサーチの視聴率調査的に見たら
マイナス要因にしかならないし、
コピワンと録画失敗は ぜ ん ぜ ん 関 係 な い 話 だよね?
「コピワン導入で視聴率低下」の説明になってないよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:08
>>29
>なんか90年代頃、将来はテレビ番組がオンデマンドで配信されるみたいなことが
>夢物語として言われてた気がするんだが、
>今回のデジタル化ではそんな話全然出ないね。

それは既にネット放送として始まっているのです。
地上・BSデジタル放送は対応できない。
つまり、電波によるデジタル放送など今の時点で既に
時代遅れなのですね。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:08
>>43
???
だれも毎回録画して見るなんて話をしていないのだが
たまたま1回目の放送時間に用事があった・・・みたいな場合もあるし

本当に大丈夫か?なぁ?
落ち着いて頭の中を整理しような

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:10
いままでBSフジで放送されてた大好きなアニメをDVD−Rに保存していたのに
4月から急にDVD−Rが使えなくなるんですとー!
RAMに保存できるけど今まで保存したものとの統一感がなくなるじゃんか!
DVD−Rに保存できないのならもう見ないでし!視聴率低下!

っていうアニヲタにありがちな屁理屈だろうなぁ、どうせ・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:11
>>45
だーかーらー
コピワンと録画失敗は ぜ ん ぜ ん 関 係 な い 話 だよね?
「コピワン導入で視聴率低下」の説明になってないよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:17
>>45
コピワンが導入されると
今全国に普及してる録画機器のほとんどが使えなくなる
という勘違いをしてませんか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:17
粘着キモイ!どっちもどっちだな

俺はHDDに録画して
DVD-RAMに移動して残せれば問題ない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:19
>一般人はVHSで十分、コピワンも困らないって言ってる奴の方がキチガイだと思うが・・・
一般人はVHSの3倍モードで十分(HDやDVDイラネ)だが、一般人でもコピワンは困ると言っとる。
番組を最初から通して録画するのは一般人もよくやるが、一回取りそこなったら、
それまでで、友人から借りてもコピーできないからな。
話が中だるみで惰性でみてる時期にこれ起きると、その後見る気なくなる罠。
>それとネット流出なんかより一般人のカジュアルコピーの方が被害が大きい
被害?一般人のカジュアルコピーは合法で正当な権利だ。それを「被害」と呼ぶ藻前の正体ばればれ。
>コピワンによって一般人の違法な貸し借りはなくなるかもしれないが、もちろん弊害もある
複製さえ合法なら、複製後のメディアの貸し借りは、疎遠な間柄ですら合法だろが。ヴォケ。
>番組を見る時間そのものが減ったり、興味が薄れたりする
>また、現在売り上げが好調なDVDレコのようなAV機器の売り上げも落ちるだろう
CGMS-Aのおかげで、VHSすら売れなくなるよ。コピーができないコピー機器なんて、
誰が買うか。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:23
>>50
>それまでで、友人から借りてもコピーできないからな。
VHS1台の一般人はダビングなんてできないよw
>複製後のメディアの貸し借りは、疎遠な間柄ですら合法だろが。ヴォケ。
違法(著作権法違反)
>コピーができないコピー機器なんて、誰が買うか。
一般人はダビングしないってw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:23
>>47
いや、俺もあんたの言っていることが理解できないのだが。
それに録画失敗って?
あとコピワン導入で一般人は不便を感じないの?
録画コストも同じ?
業界の人のようだが、一般人としてそこを知りたいのだが。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:28
>>52
オレは業界人ではないのですが
HDD/DVDレコーダーを2台所有するクレイジーな一般人です

>それに録画失敗って?
>>42を参照

>あとコピワン導入で一般人は不便を感じないの?
このスレの最初のほうに書いてあるでしょ。
「コピワン導入でこういう人が困る」って。
それ読んで。

>録画コストも同じ?
そんなに変わらんでしょう。
何が変わるの?DVD−RがDVD−RAMかRWになるだけでしょ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:34
コピワンが導入されて合法な範囲の録画で
1・録画した番組をDVD-Rに保存する人
2・ビデオの代わりにPCの録画機能を利用していた人
3・所有する録画機器が使えなくなる人
この3種類の人が困るだけだが、この程度なんだよな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:36
>>54
CGMS-Aは?

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 10:36
さっきから全角英字で書いてる人は同一人物と考えてよろしいですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:37
さらに発展させると
1・DVD−Rを生産する工場に勤務する人
2・録画を売りにしてたPCを生産していたメーカーや、そこに勤務してる人
こういう人たちも打撃を受けるね
でもそんなのどうでもいいじゃん

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:37
>>53
あぁ一般の方でしたか。
鼻息が荒かったものでつい勘違いしてしまいました。失礼。
私も1台DVDレコなるものを購入しました。
DVDにした番組を部屋のDVDプレイヤで見ているのですが
大変便利な世の中になったと痛感しております。
たしかに著作権は大事ですな。
便利な世の中ですが、きちんと守るものは守らないといけないと思っております。ハイ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:41
別にHDDに一回だけでも録画できるのであれば、たまたま第1回放送を見逃したとしても対応できるし・・・。ついでに、デジタルにすればきっとチャンネル増やせるんだから、再放送専門とかやっちゃうんじゃないの(わからないが)
ついでにハイビジョンをDVD−RやRAMレベルの画質落としてもあんまり意味がないと個人的に思っているよ。
それなら少し待ってプレスされたやつのほうが耐久年数画質ともいいからね。
ついでにこれからの放送でずっと保存したいものが出てくるのか疑問。
今まではビデオはカセットを買えばいくらでも保存は可能だったわけであるけど、
10年前のテレビ放送を録画したのを月1ぐらいで見ている人なんていないと思うんだよね。
しかもそういう人がいたとしても大体DVD買ってるし。
だからDVD-Rに長期保存しても意味ないとおもう。
しかもDVD-Rの耐久年数10年だし(台湾製は三ヶ月?)
あととっても個人的な見解なんだけど、
子供番組にコピーガード混ぜるのはやめたほうがいい
いま一番TVを見ているのは子供だし、TVの話題を話すのも子供が一番多い
だから、もし録画しそこねたバワイいじめられる可能性が・・・。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:46
>>59
子供の部分以外はまったくの同感。

ついでに言うと、オレがこないだ買った台湾製の20枚組みDVD−Rは
録画はできるけどなぜか再生が出来ないという珍品です。
台湾製はもう買いません。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:47
>鼻息が荒かったもので
スカパーのF1番組見ながらヒマしてるので
わざわざスレ立ててキチガイを釣って遊んでるんです

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:47
そうやってアニオタぶるのは止めてください

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 10:49
”DVD−R”って感じで書くのダサいので
”DVD-R”って感じで書いてください暇な人

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:53
>>59
たとえばうちの両親なんかは地元のニュースや番組を録ってたりするのよ
DVDレコーダーを買ってあげて録画編集したんだけどね
NHKの連続テレビ小説もみてたりするし
やっぱりVHSよりぜんぜん便利だって
まだ先の話だが、コピーワンスになればVHSにしなきゃだめかなぁ
全番組コピワンはやっぱ疑問なんだがな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:53
>>63
本題で一言も反論ができない人が
そういう瑣末なツッコミしたらものすごくミジメですよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:59
>>65
キチガイを釣ってあそんでるんです

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:01
ああ、キチガイに釣られちゃったぁ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:03
コピーワンスだって、ほとんど今まで通りでいいじゃん

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:09
なんかこうしてみると人それぞれだよなぁ
>>64さんとか今後厳しいと思うよ
つうか誰だ?一般人は不便にならないとか言ってた奴
メディア代はあがるし、録画機器は買い替えなきゃならんし
いくらかかると思ってんだよ
コピワンが始まったら当分録画はヤメ!!
まぁテレビを見る時間は減るけどね

???これってテレビ離れじゃ???


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:10
オレは個人的には困るけどね
HDD/DVDレコーダー2台体制+PC録画機能+VHS
地上波+CATV+BSデジタル+スカパー
だから人に録画を頼まれたりするんだけど(違法)
メディアはDVD−Rで渡したいんだよね
RAMだと見れない人が多いから

コピワンが導入される、というかアナログ放送が終了すると
まずPCの録画機能がまったくのムダになってしまうし
DVD−Rが使えないとなると非常に困る(違法)
あと、HDD/DVDレコーダーに録画したものは個人的に
再エンコードしてファイルサイズを小さくした上で
PCの外付けHDDに保存するんだけどそういう事も不可能になっちゃうわけだ

まあそれはあくまで個人的で特殊な問題であって、
一般論でいえばコピワンはほとんど影響ないと思っていいだろうね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:12
>>69
君が「録画ができない」というヘボい理由で個人的にTV離れしようと
それはTV局側からすれば全然どうでもいい事だから


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:21
>>69
たしかにそういう人は増えそうですね
今までDVD-Rに保存してたのにメディア代があがる上に強制ムーブ・・・
これに不満を感じない人っているのか?


それより最近VHS厨がいなくなったな(w
あの勢いはどうしたんだろうか?(ww

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:30
録画に制限が出きるだけでTV離れが起きるとは思えないな
録画不可ならなりそうだけど

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:35
俺もキャプチャ使ってるけどアナログ終了なんて相当先だし、システムが無駄にはならないでしょ
キャプチャは2〜3年も使ったら充分な感じ
友達云々は俺には関係ないかな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:42
D-VHSは最強だよ。あと3年は使い続けるさ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 12:40
>>75
がんばれ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 14:02
そんなにテレビの番組なんか保存してる?
録画なんて映画と世界遺産系の番組位しかしないんだけど。
映画だって年数回見るか見ないかだしドキュメントなんかも忘れた頃に見る程度。
溜めといたってどうせ見ないから、録っちゃ書き換えだよ。
友達から借りるとか無いし、もともと-RW、RAM使ってるからそんなに変化なさそう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:14
つうかDVD-Rに書き込めないの?
じゃあDVDプレイヤーで見れないじゃん
で、コピーワンスに対応したメディアは高いの?

??
???
ダメにきまってるじゃん、アフォか


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:20
>>78
コピーワンスに対応したメディア=DVD−R以外のほぼ全部

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:30
違う。コピーワンスに対応したメディア

DVD-RAM
DVD-RW
のみ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:45
NHKはBSアナログとデジタルでサイマルやってるけど
デジタルの方だけコピワン信号いれるの?
俺は今年のオリンピックのためだけにハイブリレコ導入検討中
録画は画質がいいアナログBS1の方を予定


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:50
>>80
VHS系、HDDも対応してるから

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:53
正確にはCPRMに対応したDVD-RAM、DVD-RW。どーせ
ムーブワンスなんだからCPRM対応DVD-Rも検討してる
とかしてないとか。

つーか、嫌なら地上Aやアナログ経由でキャプって焼け。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:15
DVDプレイヤーで再生できないなら話にならないじゃん・・・
誰だよ、コピーワンスなんか導入しようって決めたのは
パソコンでエンコもしないし知り合いに貸すこともないから自分には無縁だと思ってたのに

 も う だ め ぽ 

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:23
今んとこ三菱位?CPRMでも再生できるDVDプレーヤー

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:49
訂正
コピーワンスに対応したメディア=PC、DVD−R以外のほぼ全部

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:50
つーか現在デジタルWOWOWで行われているコピワンと
4月から開始するコピワンは種類が違うの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:59
>>87
同じですよ
WOWOWに加入している方なら混乱はないと思います
まぁ有料番組ですけどね

>>86
コピーワンスに対応したメディアでPS2で再生可能なもの

  皆 無 (w

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 17:04
>>88
あっ、やっぱりWOWOWと一緒なんですか
情報サンクスです

オレのPS2は元々DVD−Rが再生できんw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:07
>つうか誰だ?一般人は不便にならないとか言ってた奴
>メディア代はあがるし、録画機器は買い替えなきゃならんし
>いくらかかると思ってんだよ
ヲタ以外は買い換えずに古いVHSとテープ使い続けるから、いくらもかからん。
家電の売り上げは、当然ガタガタ。自業自得だがな。

>コピワンが始まったら当分録画はヤメ!!
>まぁテレビを見る時間は減るけどね
>
>???これってテレビ離れじゃ???
ヲタにも見放され、いよいよおしまい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:13
WOWOWと一緒だったら、問題無いや!
VHSビデオしか持ってないから、
今までと、全く変わらない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:42
VHSは再生専用ですがなにか?
レンタルも最近はDVDしか見てないし、デッキが壊れても買い換えることはないなぁ
DVDレコを買って部屋ではノートパソコンを使ってみてたけど出来なくなるの?
WOWOWはD-VHSが高いので加入を断念
つうかハイビジョンで録画できなきゃ意味ないよね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 20:05
せめてHDD、DVD間移動自由にしてくれ。
そうすればHDDやDVD−RAM、DVD−RWがいかれる前に
新しいHDDやDVD、あるいは将来の新しいメディアに移して
貴重な財産を受け継いで行く事が出来る。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 20:17
現行のCPRM対応メディア(RAM、-RW)じゃDVD→HDDは無理だろ

出すとしても現行機種で録画したものは未対応になる悪寒

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 20:51
>WOWOWと一緒だったら、問題無いや!
>VHSビデオしか持ってないから、
WOWOW見てるだけで既にヲタだが、それにしては中途半端だな。
その中途半端さは、全国でも10人くらいの希少価値を誇れるぞ。喜べ。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 20:56
>現行のCPRM対応メディア(RAM、-RW)じゃDVD→HDDは無理だろ
直接RAMに録画する機会がないんで試したことないなぁ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:21
DVD-Rも対応させようなんて話があるが
結局CPRMに対応したプレイヤーじゃなきゃ再生できないんで
仮に対応したとしても、既存のプレイヤーとの互換性はないよ
メリットはちょっとだけ値段が安くなるだけ
CPRM対応DVD-Rメディアじゃ、普通のDVD-Rメディアより高くなるだろうし

コピーワンスの最大のデメリットは、事実上互換性が無くなることなんだよな
居間に置いてあるハイブリッド機で録画→部屋のDVDプレイヤーで鑑賞が
CPRM対応プレイヤーじゃないと不可能になる
あとPC上に持って行って編集とかもね。まぁこれはハイブリッド機で完結させりゃいいけど
コピー出来る出来ないは個人的に全然問題には感じないんだがなー

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:22
>>95
tureta

VHSビデオで我慢する。・・・・・(D-VHSだけど)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 22:27
ハードディスクの大容量化も進んでいるしなぁ
普段からバックアップをとってないとクラッシュした時が大変だが、そもそもコピワンじゃ無理だし
かといってディスクに焼いてしまうとHDDに残すことができないので不便
新しい機種を買ってもDVD→HDDができないから、今まで焼いた数十枚のディスクはそのまま
あとで見ようと思ったらわざわざ探さないといけない
なかなか面倒だなぁ、こりゃ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 22:31
>>85
パイオニア DV-555
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4396592.html

これもCPRM対応
そのうち対応機種も増えるんじゃないの。
買い換え需要で電器屋儲かるし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 22:39
RWはメディアそのものを信じられないし
CPRM対応メディアはRAMオンリーって考えたほうが良さそうなんだけど
それだと再生機器がなぁ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:04
4月からコピワンになるし、じゃあCPRM対応のDVDプレイヤーでも買うか・・・って事にはならないでしょ(w
現にPS2で済ませている人は多いし
プログレ対応の機種もかなり安く手に入るけど、それこそ一般人には必要ないだろうしね
画質も大事だけど便利かどうかが重要だと思うけどなぁ
VHSがそんなに便利ならハイブリ機はこんなに売れてないだろうし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 03:37
CPRMで放送するのも結構手間かかるから最初からバリバリコピワンって事にはならないよ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:10
>>103
意味不明。勉強してから来いよ(・∀・)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:50
>>104
手間とコストかかるんだよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 05:36
PSXでもCPRM放送の録画は出来るんでしょ?
それをムーブ出来ないというだけで。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 05:39
できるよ
タイムシフト用途には問題ない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:06
>>102
へえ、PS2って録画できるんだぁ

>>99
>今まで焼いた数十枚のディスクはそのまま
>あとで見ようと思ったらわざわざ探さないといけない
それが普通じゃん

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:10
CPRM放送ってなんだよ・・・・・・・・

>手間とコストかかるんだよ
ストリームのCCI変えるだけだろ

EPGや告知での手間もあるが
番組ごとにコピワン・コピフリを分けるより
全部コピワンor全部コピフリにした方が楽

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:12
>>108
>へえ、PS2って録画できるんだぁ

プレイヤーの話をしてるんだと思うが・・・・・

日本語ぐらい(ry

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:56
>>108
HDD容量はあまりまくっているだろうけどね(w
それなのにディスクを探す手間を押し付けられるとは
馬鹿らし

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 07:22
>>111
HDDに長期保存しようと思ってるヤツは素人
HDDに録画して見たら消すか残すか選択
消すものはそのまま消し、残すものはRAMに保存
HDDはあくまで「一時保存場所」と考えといたほうがいい
大容量HDDは「突然の出張のための長時間録画用の保険」なんだよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 07:48
112に同意
1週間分録り溜めて休日見るとか
ディスクだって管理すりゃ探す程の事でも無いと思うけど

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 12:57
>>111
300キロで走れるクルマに乗ってる人が
ほとんど300キロ出さないのと同じ

クルマなんて150キロ出せれば充分だが
それ以上は「余力」と考えるべき

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 14:27
>>111
やっぱそうなるのか・・・
すげぇ面倒だよな
せっかくハードディスクが大容量になっても意味無いじゃん
ドラマとか続けてみるときもいちいちディスクを入れ替えなきゃならんし
要するに違う機種で録った番組はディスクでしか見れないんだろ?
リビングと自分の部屋に1台ずつある場合、連携が非常に悪くなるなぁ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 14:44
確かにそうかもしれないけど、実際そんな頻度高くないんだよなぁ
見て消す。録っておいても、いらねぇやってなって上から消す。
録画していつまでもとっておく用途って実は低そう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 15:36
>>116
環境によっては凄く不便になる場合もあると思うよ
リビングは家族共用で自分用に部屋にもある場合とかさ
30分の裏番組を家族と見ようと思ったら、そのためにわざわざディスクを1枚使うことになるし
ムーブじゃなくてコピーなら問題ないんだけど・・・


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