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NHK受信料・受信契約総合スレ<7>

1 :名無しさんといっしょ:03/08/09 11:28 ID:8WGObU9t
受信料・受信契約について引き続きこちらで語りましょう。
実質的に“NHK受信料を払わないですむ言い訳ない?”シリーズの続きです。

※質問をする前に↓の参考サイトを一回見てみましょう。
大抵の質問には回答がのってます。
●参考サイト●
NHK受信料について語り合いましょう
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

●一番お得な解約方法●
フリーダイヤル0120-151515(午前9時から午後8時)
「テレビが故障したので、廃棄しました」と言いましょう。
すると、手持ちの葉書に廃止届を書いて地元のNHKの営業部に送る旨書式、宛先等、丁寧に教えてくれます。
この場合は、支払過多の料金が戻ってきます。例えば10月支払月で1年払い契約の場合、申し出があった
今月の分から 9月までの5ヵ月分が、引き落とし口座に入金されます。
入金があるのは、廃止届が届いてから約1ヶ月後だそうです。

・各地の営業部一覧
http://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html

●受信料について●
http://www.nhk.or.jp/eiso/

    過去ログetc.は>>2-10辺り

2 :名無しさんといっしょ:03/08/09 11:28 ID:8WGObU9t
●過去ログ●
・NHK板
NHK受信料・受信契約総合スレ<6>  ←前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1055334640/
NHK受信料・受信契約総合スレ 〜 <5>
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1048950584/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1042020009/
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1036/10365/1036585959.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1033/10332/1033211418.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1026/10266/1026636544.html
NHK受信料を払わないですむ言い訳ない?Part1〜5
http://salad.2ch.net/nhk/kako/985/985965727.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/992/992523799.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994235980.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1001/10017/1001729301.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10189/1018944257.html
だれが受信料払うかよっ!
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10056/1005629400.html
NHKの受信料を払わないのは犯罪か?
http://salad.2ch.net/nhk/kako/982/982291109.html
・法律勉強相談
NHKの受信料
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/987/987942757.html
・AV機器板
NHKの集金から逃れる方法
http://natto.2ch.net/av/kako/1025/10255/1025507786.html

3 :名無しさんといっしょ:03/08/09 11:35 ID:8WGObU9t
●放送法●
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM
ちなみに、このスレでの論点は勿論32条の第一項です。
放送法そのものの成立過程・合憲性等の議論は

法律相談板
http://school.2ch.net/shikaku/
通信行政板
http://society.2ch.net/regulate/
あたりでどうぞ。

●日本放送協会放送受信規約●
http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html

4 :名無しさんといっしょ:03/08/09 11:55 ID:???
>>1
乙。

さあ、公共の福祉とはNHKの存在なのか?みんなで考えよう!

5 :名無しさんといっしょ:03/08/09 13:06 ID:???
>>1
もつ!

>実質的に“NHK受信料を払わないですむ言い訳ない?”シリーズの続きです。
この文変えない?

6 :4:03/08/09 13:41 ID:???
ケーブルユーザ(有線放送)には法的な支払い義務はありません。
もテンプレにつけてもいいかも・・・。

テンプレ議論はスレ後半でやるべきなのだが・・・
最後にストレス発散しにアホが大挙して来たようで・・・。

7 :名無しさんといっしょ:03/08/09 13:42 ID:???
さっき集金人が来て、
「滞納が3万円になっているのでこちらから滞納認定しなければならない」といわれた。
そして例の如く、「2700円払ってもらったら今までの分はこちらで処理をする」とのこと。
「滞納認定したら学生さんは大変なことになるよ」と学生のオレに迫ってきた。

とりあえず、今度は31日の21時に来てもらうことにしたが、
今住んでいるところは3月で引っ越すので、それまでシカトを続けるつもりだ。
もちろん引っ越し先でも払わないがな。

8 :名無しさんといっしょ:03/08/09 14:18 ID:XxuNkGKm
集金予告の電話来たからハッタリでテレビ捨てたって言ったんだが、
「それならテレビの廃棄届けの書類にハンコ押してください。」とか言われた。
これってどうなの?

9 :おまいら払えよ:03/08/09 14:21 ID:???
(1)受信契約しない人々
(2)受信契約しているのに払わない人々

(1)については前回の分析で反論なかったが(2)は痛すぎないか?
まずは解約すべきだろ。

10 :名無しさんといっしょ:03/08/09 14:32 ID:OnLXLnbN
電波の方を止めろ!じゃだめ?
街頭で弾き語りしているのが聞こえたからと言って強制的に金払うことはないのと同じじゃん
BSは止められるのかな?


11 :おまいら払えよ?:03/08/09 14:32 ID:???
>>9
解約の仕方を教えず金だけ奪って帰っていく集金人が一番イタイ。
解約の仕方だけでこのスレも消費するし、>>1のサイトもそのほとんどを消費する。

放送法自体がイタイのだよ。勘違いするな。

12 :おまいら払えよ:03/08/09 14:41 ID:???
解約しますでいいんでないの?
放送法云々以前の社会人としてのモラルだと思うが
俺の感覚がづれてるのか?

13 :おまいら払えよ?:03/08/09 14:44 ID:???
>>12
NHKに「解約します」と電話してみろよ。
もしくは、集金人に直接どうぞ。

14 :おまいら払えよ:03/08/09 14:53 ID:???
解約はそもそも契約がないとできない。
よって俺の場合は解約したくてもできない。
集金人さぼってんじゃね〜よ!っていってるんだよ。

俺が問題にしたいのはわざわざ契約して払わないという
積極的かつ攻撃的な活動はやめたほうがいいんで
ないかいってこと。

15 :名無しさんといっしょ:03/08/09 15:33 ID:???
>>14
心配しなくても、そんな活動誰も推奨していないって。

16 :おまいら払えよ:03/08/09 15:42 ID:???
現に >7 みたいな活動家がいるわけだ。
貴重な受信料収入を集金業務に浪費させるテロだよな。

17 :名無しさんといっしょ:03/08/09 15:57 ID:???
>>16
あれは、活動家じゃないだろ(w
まあ、たしかに、犯行声明文に見えなくもないが・・・

「今までの分はこちらで処理をする」が放送法違反だからなぁ〜。
これ根拠に解約しちまえばいいのになぁ〜とは思うが。

18 :名無しさんといっしょ:03/08/09 16:22 ID:???
998 名無しさんといっしょ sage New! 03/08/09 08:06 ID:???
不払い連中の言ってることはありきたりなボイコット団体が言うことそっくり。
おまけに大袈裟、強調しすぎ、文は幼稚・同じことのくり返し・
ケーブルテレビのトラブルを犯罪行為に強調させては批判
「奇跡の詩人」不愉快だったらNHKへの抗議で済むこと(NHK嫌いなはずの不払いしてる奴に限ってよく噛み付く→理由にできるから)
違憲だの成立しないだのなんて言ってても各自の見解を述べ合っているだけ
現行法なので文句があろうがどうしようもない。
受信料不払いで節約 ←節約って・・間違えてるって
受信料払うくらいなら〜 契約しなければいけない→払わなくてはいけない  「いけない」の意味分かってるのだろうか?
それとも罰則が無い決まりは守らなくても良いと教育されたのだろうか?
罰則が無い=払わなくても良い ←エゴイストの極み
「NHKは必要ない」 必要ない組織が存在しているのは需要があるか代りの組織が無いから。
脅迫される 素直に払わないから。 
集金人の態度が悪い 嘘までついてごねれば態度は悪くなって当然(ごねてる自分は責めない都合のいい奴)
全員払ってないから払うの嫌  って言う奴が払わないから支離滅裂
金が無いから払えない お決まりの常套句。無いからといって払わなくていいはずが無い。生活保護受けろ。
↑通用しなくなりますたhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030527/nttdata.htm
必死必死言いながら勝ち負けに拘ってる低レベル。
不払いが正しい行動だと思ってる NHKに合法的な行動を起こせない

他人に批判されるのは人一倍反応するくせに平気で人を馬鹿にする奴=不払いの常駐 AAA (ワラ
集金人追い返したことを鼻高々に自慢、掲示板に報告してる幼稚な行為に気がつかない奴

19 :名無しさんといっしょ:03/08/09 16:22 ID:???
999 名無しさんといっしょ sage New! 03/08/09 08:08 ID:???
自分の考えに賛同する奴の追従者になるのに反対する奴の事は適当に見下して考える。
自分さえ良ければいい子ちゃんで、相手を悪者にするという手口だよね。


1000 1000 age New! 03/08/09 08:11 ID:???
新スレになっても痛い不払い連中はまたむちゃくちゃな理論を持ち出して自分の行為を正当化するほど
自分を悪者にされたくない性格だから大変だね。

20 :名無しさんといっしょ:03/08/09 16:23 ID:???

    ↑
一応、晒しておくぞ。

反論させないように1000近くなってから書き込み始めやがってキチガイが。


21 :名無しさんといっしょ:03/08/09 16:24 ID:???
nhkの言ってることはありきたりなぼったくり団体が言うことそっくり。

22 :名無しさんといっしょ:03/08/09 16:29 ID:???
nhkに受信料を払わなければならないという
正当性を見出せないから払わない
ただそれだけだ

とりあえず放送法で決まってるからというヴァカは氏んどけ

23 :名無しさんといっしょ:03/08/09 16:32 ID:XF9nav0K
小・中学生の盗撮画像やマンコがいっぱい!!グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

24 :名無しさんといっしょ:03/08/09 17:30 ID:TSrIcB0V
つい先程電話がきた。
「いつならいらっしゃいますか?」と言われたので
「当日にならないとわからないし 以前集金に来た香具師に
 失礼なことを言われたので二度と会いたくない」
と言っておいた。

25 :おまいら払えよ:03/08/09 18:24 ID:???
おまいらを犯罪者と呼んではイクナイという
正当性を見出せないから呼んでいる
ただそれだけだ

とりあえず憲法で決まってるからというヴァカは氏んどけ

26 :名無しさんといっしょ:03/08/09 18:52 ID:???
>>25
ヴァカキタ━━━(゚∀゚)━━━!!

27 :おまいら払えよ:03/08/09 18:55 ID:???
やっと釣れた

28 :名無しさんといっしょ:03/08/09 19:02 ID:???
漏れもヴァカに釣られたーいw

29 :おまいら払えよ:03/08/09 19:07 ID:???
>>24
おまいは(1)なのか(2)なのか?

30 :名無しさんといっしょ:03/08/09 19:13 ID:???
なんか、楽しそうだなぁ〜(ワラ

31 :名無しさんといっしょ:03/08/09 19:48 ID:???
nhkで野球とかゴルフとかサッカーとかやってくんないかな?

だってどうせ見ないしw

32 :おまいら払えよ:03/08/09 19:50 ID:???
堀ちえみ

33 :おまいら払えよ:03/08/09 19:54 ID:???
海豚に乗った少年


34 :おまいら払えよ:03/08/09 19:55 ID:???
>>31
いいねー

35 :おまいら払えよ:03/08/09 20:00 ID:???
もんたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

36 :おまいら払えよ:03/08/09 20:02 ID:???
ただいま増殖中!

37 :_:03/08/09 20:07 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

38 :直リン:03/08/09 20:12 ID:iBOPTbsr
http://homepage.mac.com/maki170001/

39 :おまいら払えよ:03/08/09 20:14 ID:???
イモ欽トリオ

40 :おまいら払えよ:03/08/09 20:17 ID:???
あしたのジョー キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

41 :おまいら払えよ:03/08/09 20:29 ID:???
小林明子 恋におちて

42 :名無しさんといっしょ:03/08/09 21:01 ID:???
ここ数年、NHKどころか、ほとんどテレビを視なくなったのだが、
(主な情報収集源は、新聞とネット)
ゴネる気力もないので、惰性で払い続けてまつ。
受信契約を面倒なことなくうち切る方法はないかな?

テレビを捨てる選択肢は、処分料がかかるし、
もし必要になったときに買い直すのが馬鹿馬鹿しすぎ。

こーいう人間は意外に多いと思うのだけど、
誰か代わりにNHKと交渉してくれる会社を興してくれんかな?

(案)
料金は初回のフィルタリングする機械設置費と(受信不可の)証明書代の五千円。
徴収係が来たら
 → まず証明書を見せる。
それでも引き下がらない場合には、
 → 会社のサポートセンターに連絡
 → 機械を設置するとNHKが受信できないことを担当の者が証明する
会社が代理人として代わりにゴネてくれるわけでつ。こんなのダメでつかね?

43 :おまいら払えよ:03/08/09 21:12 ID:???
法律嫁、設置って書いてあるぞ!

44 :名無しさんといっしょ:03/08/09 21:21 ID:???
うちは電気屋か設置したから無問題

45 :おまいら払えよ:03/08/09 21:22 ID:???
尾崎亜美キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

46 :おまいら払わなくていいよ:03/08/09 23:08 ID:???
>>42
そんな会社なくても

払 い ま せ ん !

ってはっきり言ったら来なくなるよ

47 :おまいら払えよ:03/08/10 00:38 ID:???
納得できねーのに、金なんか払えるか!

48 :名無しさんといっしょ:03/08/10 07:40 ID:6Tl2DPhr
>>42
>>料金は初回のフィルタリングする機械設置費と(受信不可の)証明書代の五千円
これが、一番無駄金。NHK受信料より無駄だと思う。




49 :朝から晩まで12ch:03/08/10 11:03 ID:tvVLwO8G
@集金人には、NHKは視ないことにしている、と玄関の戸を開けずに言い放つ。
Aそれでも帰らない集金人には、法的に未払い者への罰則規定がないことを言う。
Bそれでも帰らない集金人には、NHKは文化教養ネタを理由に多くの企業宣伝を
してやっている(ex.プロジェクトX)のだから、そいつらから金を貰えばいいと言い放つ。(疾うに裏で貰っていると思うけど)
と、ここまで来て、
…そうだよな。郵便局も郵政公社になったことだし、NHKも完全民営化すりゃあイイじゃん、
そもそも、協会だなんて、立場があやふやなんだよな。
国営だったらきちっと全て税金で運用して、企業宣伝するなら100パーセント民放化しろってんだ!

50 :名無しさんといっしょ:03/08/10 11:19 ID:n1Tq+FNv
先日BS内蔵テレビを買ったら、集金人が来てBS「契約してますね」っていわれたけど、もし解約したらBSが見えなくなるのかな?

51 :名無しさんといっしょ:03/08/10 11:32 ID:???
>>50
試すのが一番手っ取り早い。

52 :名無しさんといっしょ:03/08/10 22:18 ID:/pXKfGS1
アナログのBSでしょ?だったら解約しても見れるでしょ。
WOWOWじゃあるまいし、スクランブルかかってないんだから。



53 :50:03/08/11 08:31 ID:uWdgV/0E
BShiもアナログでつか?
購入してからしばらくすると、画面下に電話番号が出て連絡すると「今消します」って消えたけどそれがBS契約だったのかな?
ということは、金を払わないとまた画面下に「連絡してください」ってでるのか??

54 :_:03/08/11 08:33 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

55 :名無しさんといっしょ:03/08/11 10:30 ID:???
>>53
その表示が出るのはBSデジタル。hiもデジタル
契約してないと、表示が出る。電源入れてしばらくたつと表示が消えたり、しばらくするとまた表示されてたりしてる。
外付けチューナーの場合だが、出力が2系統あってひとつはその表示が出るが、
もうひとつの出力(録画用?)は表示が出ないメーカーもあったりする。内蔵はしらん

56 :名無しさんといっしょ:03/08/11 19:49 ID:EkHV+UGm
『ウチは契約しないことにしています、お引取りください』

これ以外のセリフ、言ったこと無い。
これで帰るし、同じ人間は2度と来ない。


57 :名無しさんといっしょ:03/08/11 19:54 ID:7dvWD0yU
妹と二人暮しなんだけど、ちょっとの間、親戚からマンションの部屋
預かっててテレビ無いとは言い難いマンションで
なんかうちテレビ無いですとは言い難いんです。でもNHK見たことないというか
家にいることが少ないんで、テレビ自体もう全くつけないんです。
でも最初の2ケ月はテレビ無いですって追い返してたんだけど
なんか払えってきて、威圧的とかじゃないんだけどひつこくて
何よりすんごい口が臭いおっさんでもういいやって思って口座振替の紙を渡されたんで
書いてしまいました。でもその口座に残高は10円です。ほんとに払わなきゃいけないんですか?

58 :名無しさんといっしょ:03/08/11 20:07 ID:+1LeI653
『語り合いましょう』のページが突然の閉鎖!

http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

いったい何が?

(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル



59 :名無しさんといっしょ:03/08/11 20:29 ID:???
>>58
お!本当だ。閉鎖されてしまってますね。更新が止まっていたようだし、
多忙になって維持しきれなくなったということだと思うけど・・・

まあ、でも、何かあったんなら、このスレも一緒に消されるだろうし、
警告のひとつ、ふたつはあるんじゃないかな?
まあ、残念だよね。ログも豊富だったし、救われた人も多かっただけに。
とりあえず、サイトの冥福を心から祈っておこう。

60 :名無しさんといっしょ:03/08/11 21:39 ID:qVcvs6BV
最近の地上波は3流芸人が多くて見ていて吐き気がする。
ゴールデンタイムの番組も1・2時代前の民放を真似てるだけで不愉快。
あと全体的にカメラワークがいやらしくなってるのに愕然とした。

はっきりいってNHK地上波はTV/ビデオからチャンネル削除したい。
BSはまだ見る(海外NEWSやってるし)けど、ハリウッド映画が多くなってうざったい。

満足度より文句が多いのに受信料払うのは非常に悔しい。


61 :名無しさんといっしょ:03/08/12 00:23 ID:URRgyiqA
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=site%3Aisweb40.infoseek.co.jp+NHK&lr=
しかし、受信機があるのに無いと届けたりするのはバレるとまずいだろね。
なんで単に無視して通さないの?「NHK?いらねーよ」ガチャ。

62 :名無しさんといっしょ:03/08/12 00:44 ID:???
>>61
集金人がしつこいからだと思われ。

63 :おまいら払えよ:03/08/12 02:51 ID:???
>>57
イタイ質問だね。受信契約したんでしょ?
でも生活保護うけると免除してもらえるよ。
知的障害者の判定をうける方が現実的かも。

64 :おまいら払えよ:03/08/12 03:00 ID:???
>>63
なるほど。おまいは免除されてるわけだ。

65 :名無しさんといっしょ:03/08/12 04:44 ID:???
学生の一人暮らしなんで金払えないっすって
電話すれば、取り立てにこないって聞いたけど
あれ嘘?

66 :名無しさんといっしょ:03/08/12 09:54 ID:???
>>65
誰に吹きこまれたか知らないけど、そんな話は聞いたことがない。
あるのは、夏休みとかの帰省期間中の免除ぐらい。

なんか、むしろ取り立て屋がやってきそうだよ。

67 :名無しさんといっしょ:03/08/12 10:41 ID:???
>>57
臭菌人として保健所に駆除してもらえ。

68 :名無しさんといっしょ:03/08/12 15:28 ID:LeSOJHmi
マンションに住んでいる場合、エレベーター等は管理費から支払われているのにNHKの集金人はタダでエレベータを使って上がる
金をせびるに来るなら経費でエレベーター費用を負担するか階段を使えっていえばどうだろ?10階以上の高層なら効果があるかも


69 :H':03/08/12 16:10 ID:???
>>68
管理組合は集金人に対して共用部分および敷地への立ち入りを制限することができます。
なおNHKに対し立ち入りの制限を告知した場合、集金人が許可無く立ち入ると建造物不法侵入になり
罰則のある刑法上の罪に問われることがありますので
集金人の方はくれぐれもご注意を

うちの敷地に入ってきたら通報してやろうかな
某マンション管理組合の役員より


70 :非国民:03/08/12 17:00 ID:YjfpuOx8
我が家はケーブルテレビに入ってる。勿論BSも映る。
しかしカラー契約しかしていなかった。

この前NHKのHP観て、ふと相談窓口らしき電話番号を見つけた。
まずいBSも映るから衛星契約しないと非国民になってしまう。
おもむろに受話器を手に取った。

「テレビが壊れたので、解約したいのですが・・・。」


71 :名無しさんといっしょ:03/08/12 17:57 ID:???
>>70
ケーブル(有線)は法的に契約義務が発生しない。
払いたくないなら、解約せよ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/

72 :名無しさんといっしょ:03/08/12 22:26 ID:???
しょうがない、払うか。
でも、口座にお金入ってないから、無視し続けたら
どんどん積み重なってずっと放置しといたら、すごい額請求されるのかな?
口座の契約しちゃったわけだから、、、。

関係ないけど、NHKの集金に来る人を、キレイなお姉さんとかっこいいお兄さんにすれば
集金率上がる気がするんだけど、単純かな。

73 :日本変態協会:03/08/13 00:20 ID:???
キレイなお姉さんとかっこいいお兄さんは
集金人などという下賎な仕事はしない。

74 :名無しさんといっしょ:03/08/13 12:45 ID:???
>>73
その通り

75 :おまいら払えよ:03/08/13 21:07 ID:???
きれいな姉さん兄さん使いだしたら
ほんとの意味でNHKは終りだな。

76 :名無しさんといっしょ:03/08/14 01:04 ID:???
視聴者側に罰則がないといっても、法的には払わないといけないのかも知れない。
ところが、払わなくても何の問題も無いんだな、これが。

俺は、たった一言「うちは払わん」

77 :名無しさんといっしょ:03/08/14 01:32 ID:V/wJoAyb
NHKの受信料についての告発が続々。わたしは存外『おひとよし』であると知る。
みんな受信料を支払ってないのね(笑)。
さて、頂戴したメールの中から驚くべき情報をご紹介する。
民放関係者からの情報である。
『NHKは「マル暴」リストと「マル民」リストを持っています。
いずれのリスト先にも料金の徴収にはやってきません。
「マル民」リストとは民放勤務者のことです(笑)。
あたしゃかれこれ10年支払っておりません』と。
「マル暴」リストというのはまあなんとなくわかる。
だが「マル民」リストとは。
競争他社の関係者ならば料金を徴収しないとはどういうことじゃ。

78 :名無しさんといっしょ:03/08/14 01:33 ID:V/wJoAyb
NHK受信料は、所得に対する定率という累進性がない、
逆にいえば著しく逆進性の高い『公租公課』の一種である。
その公租公課を単に民放関係者であるという身上的理由で徴収しないとすれば、
そりゃ封建時代の人頭税と変わらんぞ。
太宰府の駐車場税を上回る不公平な制度運用である。
いや、そもそもテレビ受像器一台ごとに料金を支払えというのがNHKの建前。
だとしたら民放各局の本局支局に設置されているすべてのテレビ受像器全部から
料金を徴収しているのか。
民放所有のテレビ受像器から受信料を徴収しているのか情報開示を要求するメールを
NHKに早速送ったわたしは、この日記が始まった当初のクレーマーぶり(笑)。
結果についてはまたご報告します。

79 :名無しさんといっしょ:03/08/14 01:57 ID:eF0Dyj6s
>>78
>いや、そもそもテレビ受像器一台ごとに料金を支払えというのがNHKの建前。
違います受信契約は1世帯1契約です(日本放送協会放送受信規約第2条)。

従って1世帯に何台TVがあろうが、料金は一緒

80 :名無しさんといっしょ:03/08/14 02:02 ID:???
>>79
ホテルなど、事業所においては、設置個所ごとである。
金にありつけるところからふんだくるという建前のほうが正しいがね(ワラ

(放送受信契約の単位)日本放送協会放送受信規約第2条

81 :名無しさんといっしょ:03/08/14 03:20 ID:DShtw/PB
つまり、強いものからはお金を取らない、弱いものからはお金を取る。ってことですね?

82 :名無しさんといっしょ:03/08/14 15:40 ID:???
・・・・・正解!!

83 :名無しさんといっしょ:03/08/14 16:27 ID:???
そうそうそれが納得いかない、、、。
ていうか強制にして500円くらいにすればいいのに。
なんか領収書に
(受信契約及び受信料)
第32条:協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての
契約をしなければならない。(以下略)、、、なんて書いてるけど。
法律第132号とか書いてある。なんか大袈裟だなぁ。

84 :名無しさんといっしょ:03/08/14 21:57 ID:???
age

85 :名無しさんといっしょ:03/08/15 01:58 ID:cvnCagSe
流れに関係のない話で申し訳ないのですがちょっと聞いて下さい。

この間、夜の11時頃NHKの人間が来て(これもかなり非常識だと思う)
このマンションは共同のケーブルテレビが設置されているので
通常の受信料に加え衛生放送の受信料945円を払って下さいといいました。
なんでもこの地域は都庁の影になり電波の受信状態が悪いので
改善するためにケーブルテレビを設置してあるとのことでした。

それはいいのですが1つ疑問に思ったのは、それにしても
うちのNHKはあまりにも映りが悪すぎるということです。
たまに観たい番組があっても目がチカチカして3分と観ていられません。
それを伝えたところ「調べておきます」といい
受信料の支払い手続きを済ませ帰っていきました。
が、あれから一ヶ月近く経ってもなんの音沙汰もありません。

これって馬鹿にされているのでしょうか?


86 :名無しさんといっしょ:03/08/15 03:00 ID:???
>>85
NHKってそもそもそんな感じでは?存在自体もそうですし。
ケーブル世帯には放送法の義務を押し付けられることはないし、
NHKが契約を強要する権利も持ち合わせていません。

CATV理論を読みましょう。(NHKと、念の為、総務省にも確認済み)
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/index.html

87 : :03/08/15 07:59 ID:???
>>77
引用元を明記しとけ。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/154269/

88 :山崎 渉:03/08/15 10:09 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

89 :名無しさんといっしょ:03/08/15 10:19 ID:???
BS見てないし
BSアンテナもないのに
NHKの受信料取り立て屋に
来月から受信料が値上げされると言って
BS受信料に変更させられた!・゚・(つД`)・゚・

後日、NHKに電話したら別の取り立て屋が来て
BSが映らないのを確認してもとの料金に戻してくれた…

90 :名無しさんといっしょ:03/08/15 15:29 ID:5VE24S2Q
age

91 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/17 21:59 ID:???
>>85
正常に受信できていないので解約対象外ですよ

92 :85:03/08/18 00:51 ID:QtEpvHM4
>>91解約対象外??契約対象外ではなく?

とりあえず、このままにしておくのも腹立たしいので
ちょっともめてみようかと思います。

93 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/18 02:27 ID:???
>>92
あ、すいません。
契約対象外です^^;

94 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/18 02:49 ID:???
>>92
さらに言うなら、今まで支払っていた分の受信料を取り返すことも可能
です。
1000円ちょっとかかりますけど、内容証明郵便を送りつけてあげましょう^^

95 :名無しさんといっしょ:03/08/18 13:22 ID:nOjqMlJZ
テレヒもゔ捨てるから、振り込み契約解除できるかなぁ?

96 :92:03/08/18 19:59 ID:DpHKbV3+
>>94
すいません、実は通常の受信契約をしてから
3日後くらいに追加の契約が来たので
まだ一度も払ったことがありません。

でもこの手口って押し売りがドアにマーキングを
しているみたいで笑えますよね。

97 :名無しさんといっしょ:03/08/18 21:19 ID:UI132c9r
長くなりますがお付き合いください。
N:集金に来ました(この後エラクしつこい)
俺:じゃあ、今回だけ払いますよ
N:じゃあこれ領収書なんでサインください
俺:(契約書の上に領収重ねて書かせる手)領収書になんでこっちがサインするんだよ!
N:解りましたよ・・ぶつぶつ
そして一ヶ月後(続く)

98 :名無しさんといっしょ:03/08/18 21:24 ID:UI132c9r
一ヶ月後、懲りずにそいつはやってきた
N:集金に来ました
俺:はらわねーよ
N:だって、あなた契約したでしょ、契約書だってありますよ
俺:おまえが勝手にかいたんだろーがっ!契約なんてしてないし筆跡見れば明らかだろ。
  大体嘘ついて契約しようなんて頭おかしいんじゃねーのか。
N:ぶつぶつ・・・(帰っていった、が、まだ続く)

99 :名無しさんといっしょ:03/08/18 21:33 ID:UI132c9r
半年後
N2:NHKのものですが、滞納しているお客様を回っております(NHK職員らしい)
俺:はぁ?滞納どころか契約した記憶もありませんが?(上記いきさつを話す)
N2:あぁ、やっぱり。以前の集金の人間は、いろいろありまして担当を替えたんですよ。
  本件も、上にちゃんと報告しますので、いま、ご契約いただけませんか?
  新規契約という形で。滞納分はチャラにしますから。
俺:だから、滞納なんてしてないし、少なくともいま、NHKと契約する気にはなれない
N2:そうですか・・(この日は引き下がる)
一ヶ月後
N2:かんがえていただけたでしょうか?
俺:契約するつもりはありません!

そのまた一ヶ月後、最初の契約(<うそだが)以降の請求書が郵送で届く。

これって、はんざいじゃないのか?


100 :おまいら払えよ:03/08/18 21:36 ID:???
おもしろい
コントみたいだw

101 :名無しさんといっしょ:03/08/18 21:42 ID:UI132c9r
>>100
おめ
実話だよ

102 :名無しさんといっしょ:03/08/18 23:08 ID:???
N1, N2 にわろた。
集金人に勝手に立て替えられている(俺の承諾なし)らしいが、
俺にもこんなステキなのが来るかな。
一人暮らしにゃアポなし訪問者にはロクなのがないので、郵便だろうがなんだろうが絶対でないが。

103 :名無しさんといっしょ:03/08/19 00:18 ID:???
>>102
たしかにロクなの来なかったな。

104 :名無しさんといっしょ:03/08/19 00:50 ID:jvPnKHzT
>>102
別にNは立て替えていない。
一度目は払った(が、領収書はもちろん、契約書に棒の一本すら書いていない)
Nが領収書に表札の名前書いておいていっただけ。

ID???ってどうやるの?

105 :名無しさんといっしょ:03/08/19 01:00 ID:???
仮にどこかからミサイルが日本列島に向けて発射されたとして、
それを察知した政府は、どうやって国民に避難勧告をだすのが
もっとも効率的なんでしょう?


106 :名無しさんといっしょ:03/08/19 01:16 ID:jvPnKHzT
>>105
1.災害無線放送
2.テレビへのニュース速報(NHKは不要、だってだれも見てないから)
っていうより、
どこに避難するんだよ?
釣りにしてはレベルが低すぎる(W。

107 :名無しさんといっしょ:03/08/19 02:32 ID:pSmLudhM
引き落とし契約したけど(口座+ハンコ)残金不足でお金払わない場合どうなるの?

108 :名無しさんといっしょ:03/08/19 08:42 ID:???
>>97-99
NHKにしろ訪問販売にしろ新聞勧誘にしろ払った時点で負けだよ。
今後マークされるし、酷い時はカモ顧客の情報として売られるんだよ。
やたら色んなセールスが来る家は既につるんだ業者のカモとされている。
元悪質な押し売りをしていた販売員がTVで言ってたな。

109 :名無しさんといっしょ:03/08/19 10:02 ID:3PN5srrD
参考サイト●NHK受信料について語り合いましょうhttp://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/
↑が一身上の都合で閉鎖となっていて残念でした

110 :名無しさんといっしょ:03/08/19 13:31 ID:m+gyoM1q
1円でも払ったら、支払いの意思がある、とみなされて契約したことになる場合がある。
「今回だけでも払ってください」というのは、そういうこと。悪どい手口にだまされないで!

111 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/19 14:03 ID:???
>>97-99
犯罪ですよ。
仮に金銭を支払っていても契約を取り消せます。

今回は金銭も支払っていないようなので、
早速「契約の無効」を主張しましょう。

その際、NHKの契約書は5年間保存されますので
「契約書が無いなんて通用しない!筆跡鑑定させろ!」と
強気でいきましょう。

実際に何人もの人が同じような状況で契約の無効を勝ち取ってます。


112 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/19 14:05 ID:???
>>107
ある日突然「払い込みのお願いの通知」が届きます。

113 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/19 14:08 ID:???
>>110
NHKが「契約させてください」という意思表示をしてこなかった場合、
その契約は取り消せます。
また、
「今回だけ」と言ってるのに次回も受信料請求してきた場合は
詐欺罪が成立します。
早速解約してもらいましょう。

114 :名無しさんといっしょ:03/08/19 16:33 ID:???
ここまだやってたのか。
この手のスレも結局堂々巡りでメビウスの輪だな。

115 :名無しさんといっしょ:03/08/19 17:25 ID:???
>>112
それ無視したらどうなるの?というか、そのある日突然くる振込用紙は
滞納分全額払えってくるんですか?

116 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/19 18:07 ID:???
>>115
無視している方は沢山いますが・・・・
裁判沙汰になったという話は聞きませんね

>そのある日突然くる振込用紙は
>滞納分全額払えってくるんですか?
>>そうです。中には20万を超える額の人もいたとか・・・・

でも、それって請求書じゃなかったりします。
単なる「振込用紙&お願い」だったりします。

117 :名無しさんといっしょ:03/08/19 19:25 ID:???
そうなんですか。それも限界になって、取り立てにきたとき
今までの分はけっこうですので、今月と先月分お願いしますって来るのかな。

118 :さげ:03/08/19 21:21 ID:???
ちょいと失礼。

119 :さげ:03/08/19 21:28 ID:???
すんませんでした。(ID:???がわかりました)
97−99ですが、似たような目に会ってる人居るみたいですね。
>>111
NHKの(集金の)ひとって”法律で決まってるから”とかいっておいて
自分で犯罪まがいのことするんですね。
ちなみに97−99は、かなり前の話。
今では何の音沙汰もありません。



120 :名無しさんといっしょ:03/08/19 22:25 ID:???
NHK受信料について語り合いましょう は
どうして閉鎖したんでしょうか・・・。

残念です。

121 :あっぱれ:03/08/20 09:31 ID:???
>>117
>今までの分はけっこうですので、今月と先月分お願いしますって来るのかな
の「今までの分はけっこうです」が、放送法違反。

NHKは受信料を免除しちゃだめなんです。が、あなたには何の罰則も無いはずです。


122 :名無しさんといっしょ:03/08/20 19:37 ID:???
この場合、「私(N集金人)が徴収することを免除してやるよ、
だから今月分から払え。ただし上への報告は先月までは未払い扱いだYO」
ってことか。

123 :名無しさんといっしょ:03/08/20 20:44 ID:???
>>122
おそらくちょっと違うんじゃない?
契約者数をストックしておけば、実質的に契約してない人な〜んてことになって、
あと、2人を1人とすれば、さらに帳尻あわせもできちゃったりするかもね。

そして、集金人には、契約から外れたリストが黙って渡されたりして(ワラ
あとは、わかってるんだろうな?みたいな話だったりして(ワラ

124 :名無しさんといっしょ:03/08/20 20:59 ID:nv0U/9YW
今日は残業がないのでマッタリしていると、ついさっきNHKきた。
ドア越しにテレビないと言ったら引き下がりやがった。
張り合いのない集金人だなぁ。

その前の訪問者に居留守を使い、それは友人(アポなし)
だったのは内緒だ。

125 :名無しさんといっしょ:03/08/21 00:45 ID:???
>>106
オマエガナー

126 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/21 02:07 ID:???
>>121
私が思うに、
NHKが「以前の分は無しにしますから・・・」
と言ってくるのは、そもそもその債権は時効によって消滅
している場合が多いのでは、と思っています。
民法169条では、「1年以内の定期(毎月とか隔月とか)に支払われる
債権は、5年間権利を行使しないと消滅する」と定められております。
さらに、NHKの契約書は5年間しか保存されません。
債権は消滅し、契約書もないとなると、NHKはいつまでたっても受信料を
徴収できません。
そこで、「すでになくなっているハズの受信料債権」を
"帳消しにしますから"
ともちかけておいて、実は"新規契約"を締結させようとしている罠だと
思われます。
故に、5年間NHKから何も言われなかった方は騙されないように。

127 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/21 02:13 ID:???
>>126
そもそもその債権は→そもそもその債務は

すでになくなっているハズの受信料債権→
すでになくなっているハズの受信料債務

修正いたします。紛らわしくて申し訳ありません。

128 :名無しさんといっしょ:03/08/21 02:17 ID:64Gk+B/0
>>126
深読みしすぎ。
集金人はそこまで考えてないよ。
「今までの分は帳消しにしますから」は、
サービスでお得感を出して「ラッキー、儲かっちゃった」と思わせるため。
詐欺まがいの訪問販売セールスマンの常套手段。
そもそも契約していないんだから、帳消しもクソも無い。

129 :受信料で生活する集金人:03/08/21 04:46 ID:hKYUQ4m4
友人がエヌエチケーの集金の仕事をしてるけど、集めた受信料の7割以上が、センター
の維持費や人件費に使われていると言っている。つまり、受信料のほとんどは、それを
あつめに来る人たちの報酬、人件費になっているわけ。私はエネエチケーみないので、
当然そんなどこに使われるかわからん受信料は支払いましぇん!


130 :名無しさんといっしょ:03/08/21 08:28 ID:64Gk+B/0
集金人の、集金人による、集金人のための、受信料

131 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/21 10:48 ID:???
>>128
>>107

132 :名無しさんといっしょ:03/08/21 14:09 ID:???
>>129
へぇ そうすると平成14年度予算だと契約収納費は6億4千万円
当然ここには集金人関係の金だけじゃなく、引き落としの手数料や管理費等も
含まれているだろうけど、仮に全額集金人関連に全額使われていると仮定する
と、これが集金人が集めて来る金の70%ということは、集金人が集めて来る金は、
9億1千万円。

かわって同じく平成14年度予算によると受信料収入は64億9千万円だから、
受信料収入の内、集金人の集めて来る金の割合は14%未満  結構少ないな。
あとの86%以上は引き落としで払ってるのか

133 :名無しさんといっしょ:03/08/21 16:11 ID:H4A35sWQ
先日、受信料を払うのがすんごい嫌になり、
「実家に引っ越すので解約したい(もちろんウソ)」と電話した。
そして今日、契約書が届いたのだが、蛍光ペンで記入するところに「合併先住所・名前・電話番号」もチェックされていた。
実家にはバレないようにしたいのだが、記載しなければならないのだろうか・・・?
また、記載してしまうと確認の電話を取られてしまうのだろうか・・・?

134 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/08/21 17:17 ID:???
>>133
いやはや、ウソはいけませんよ!
噂では「テレビを捨てた」なんていうウソをついて
まんまと解約したひとが沢山いるそうですが
ウソはいけません、ウソは!

135 :民放系プロダクション:03/08/22 00:55 ID:???
NHKは無駄に金使いすぎ

俺は地方で民放もNHKも出入りしてるが、機材の量が半端じゃない。
民放の機材庫の5〜6倍の広さがある場所に年に一回使うか使わないか分からんような機材とか
ちょっとした機材のための専用ケースとか馬鹿みたいにたくさんある。
ハイビション関係の機材とかもあるから多いいのは分かるが、それでも多すぎる。

海外の取材で現地のお店に撮影をお願いしても、
「NHKはお金を○○○円くれた(いくらかは覚えてない)」
と言われるので諦めたり・・・

まだあるぞ

窯元の取材でディレクター・カメラマン・音声・レポーターの4人で言ったとき
「あれ、これだけですか?」
と言われた。
聞くと、前にNHKの取材を受けたとき総勢14〜15人で来たそうな。
全国ネットと地方の民放とじゃそりゃ規模が違うのは分かるが、東京で5年やってた俺でも
そんなのおかしいと思うよ。


そんなNHKには金なんて払いたくもない

136 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/22 01:06 ID:???
>>135
昔NHKはギャラが民放よりしょぼいって聞いたことあるけど 最近はそうでもないのか?
ギャラはしょぼいけど 出ればステイタスになるんで、出演するって話だったけど
まぁ 今どきNHKに出たからってステイタスなんかにゃならんか

#やっと日本に帰って来た アリゾナは死ぬほど暑かった

137 :age:03/08/22 01:52 ID:x44OyHPq
CG使うのも許せん。なんでわざわざ高いコンピューター買ってCG作る必要があるんだ?
ニュースだけよんどけよ。くだらん番組大杉。

そんなNHKには金なんて払いたくもない


138 :名無しさんといっしょ:03/08/22 02:07 ID:zpw08f0U
そうそう

139 :f:03/08/22 02:33 ID:???
NHK受信料ってテレビ保持者の義務なんじゃないの?放送法が何たらと聞いた事があるけど

140 :名無しさんといっしょ:03/08/22 04:40 ID:tO8oXcLj
この前、図書館で民放放送年鑑ていうのをみていたら、BSデジタル局ってすごい大赤字。
 自分は、BSデジタルチューナーもっているが、俺の地域に系列局のないTX系のBS−JAPANとNHK以外殆ど見ない。
つまんないから。双方向興味ないので電話線なんかつないでないし。
 うちは、ちゃんと受信料払っているが、こういうのを見ると総務省とかNHKの放送行政計画
が全然なってなくて、無駄なものに金がいっている感じがするんだよな。
 地上波デジタルってなんかメリットあるのかなあ。最近テレビ離れ現象がおきているし。
 そういう点で、NHKというものにいまいち不信感をもっている。
クローズアップ現代とかは、好きなんだけど。この前、民放ならたぶん取り上げない
消費者金融の特集やっていたし。

141 :名無しさんといっしょ:03/08/22 17:14 ID:???
ちょっとスレ違いなのかもしれないが気になったので聞かせてくれ
俺の住んでる部屋の契約シール、なんか記号が書き込まれてるんだが、これなに?
形としてはアルファベットを一文字。
周りの部屋も確認すると同じ記号がちらほら、あとシール貼られてるとこもあった。
正体が気になってしょうがない。

142 :名無しさんといっしょ:03/08/22 20:05 ID:???
マーキング?

http://allabout.co.jp/family/singlelife/closeup/CU20030429A/

143 :名無しさんといっしょ:03/08/22 21:34 ID:Chh7J9No
あのステッカー、
はがせばいいんじゃない?
領収なり見せれば払ってる証明できるんだから。
あのステッカー貼ることまで法律で決まってはいないだろ?
というより”勝手に貼っていいのか?”

144 :名無しさんといっしょ:03/08/22 21:36 ID:zf38aG23
引っ越ししてすぐ位に集金が来た。その時はテレビが見れない状態
だった(テレビが古かったので、コンセントと差し込み口が
合わなくて)ので、正直にそのことを言ったら帰っていった。
それから1年後くらいに(最近なんだけど)来た。
前はインターホン越しだったのですが、今回は外にいるときに
声を掛けられた。
小心者なので内心メチャクチャ恐かったのですが、
「協力できません」といったら「そうですか・・。ではまた
気持ちが変わられたらよろしくお願いします」といって去っていった。
近所の人も井戸端会議してたし、怒鳴られたりしたら
どうしよう・・と思っていたのですが、何か拍子抜けしました。


145 :名無しさんといっしょ:03/08/22 22:50 ID:???
問題はNHKのマーキングなのか、違う業者のものなのかって事なんだけど
よく考えればnhkの集金屋さんに聞けばいいのか
俺馬鹿じゃん

146 :おまいら払えよ:03/08/22 22:59 ID:???
そうなんだよなー、「貼ってやるからな、有難く思え」みたいに
あたりまえに貼ってくよな

147 :名無しさんといっしょ:03/08/23 00:13 ID:???
>>145
悪いことやってるのに、正直に白状する奴はいないだろうなぁ〜。
集金人の目が泳ぐとか、しぐさでうそか、ほんとか見極める眼力が必要だな。

ま、単純な人たちだから顔見れば書いてあるだろうけどさ。
聞き方も重要だな。

148 :名無しさんといっしょ:03/08/23 00:40 ID:???
>>145
NHKの集金人はマーキングなんてしません。
シールは貼りたくないという人には貼らなくて良いことになっている。
窃盗団かなんかじゃないのか?

149 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/23 01:12 ID:???
>>143
法律じゃ決まってないけど 契約条項にはあるんですよ

日本放送協会放送受信規約
第7条
 放送受信契約者には,その放送受信契約の種別ごとに別に定める放送受信章を交付する。
2 放送受信章は,住宅の入口等外部から見やすいところに表示するものとする。
(以下略)

つってもウチも貼ってないけど 郵送で送ってきたけど貼る前にどっかいっちゃった

150 :名無しさんといっしょ:03/08/23 01:44 ID://MthTNi
だからって臭金人が勝手に貼ったら違法だろ。

151 :名無しさんといっしょ:03/08/23 12:45 ID:FCixkbvC
今日、集金に来たんで
俺   「テレビ見ないから持って行ってくれ」
集金人「じゃ持って行きます」
本当に持って行きやがった。
噂ではテレビまで持っていかないって聞いてたんだけどなぁ、俺も引っ込み
つかなくなってしまって。後悔してる。


152 :名無しさんといっしょ:03/08/23 12:55 ID:???
うちの親は「NHKに払ったつもりで」毎年末に寄付してた。俺は同じく「払ったつもりで」毎月掛け捨ての共済に入ってる。

153 :f:03/08/23 12:56 ID:???
テレビの大きさによるね

大きいのは運ぶの大変だから

君ン家のテレビ 小さかったんだろう?

154 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/08/23 13:41 ID:???
>>64
>>75
>>100
>>146
おまいいいかげんにしろ!
ひとのハンドルつかうなボケ

155 :名無しさんといっしょ:03/08/23 16:48 ID:Wu6IXwvF
簡単なことで、NHKをこの世から削除すればいいだけのこと。反対する国民いるの?
9:1くらいで賛成派多数でしょう。これぞ国民の意思の反映。
http://www11.plala.or.jp/minriki/

156 :名無しさんといっしょ:03/08/23 18:52 ID:BsZoeEUL
基本的に、みくの集金人員は常識が成ってない。
21時過ぎに訪問したり、ピンポンを押して「どちら様ですか」と訊いても名乗らない。

今来たヲバサン風の集金人員には「うちは結構です」と門前払い。いつもこの手。

157 :名無しさんといっしょ:03/08/23 22:02 ID:vb6Okz74
>>153
14型でした。今になって考えればアイツはNHK集金人を名乗る詐欺師だったのでは
ないかと思う、言葉が粗暴で品の悪い奴だった。

158 :名無しさんといっしょ :03/08/23 22:10 ID:???
ところでさ。
衛星放送を受信料を払わないで見る方法ってあるのかな?
パラボラアンテナって、目立つでしょ。
どなたか、妙案があれば教えてくれなまし。

159 :名無しさんといっしょ:03/08/23 23:22 ID:FR2L7t6o
>>158
パラボラ面(おわん部分)におもいきり、「CS」というステッカーを
自作で貼り付け、「これはCS放送受信用でBSではない」と言う。
または、黒い大きなゴミ袋(今は入手困難?)をパラボラアンテナ全体
にかぶせてしまうなど(ポリエチレン袋は衛星の電波を通過させます)


160 :名無しさんといっしょ:03/08/24 00:39 ID:1S7JghWE
>>158
うん? 単にオトトイキヤガレって言えばいいじゃない。

161 :名無しさんといっしょ:03/08/24 01:00 ID:???
>159
いくらCS受信用といっても、CSとBSは、パラボラの角度が違うので集金人は方位磁石
で調べてやってくるよん!

162 :名無しさんといっしょ:03/08/24 03:08 ID:KNSX1YpR
パラボラに DirecTV って書いとけ

163 :名無しさんといっしょ:03/08/24 03:23 ID:DlrPZ9jT
テレビは見ないから解約すると言って解約した
途中だから今月13日までの分払えていったので払ってやったがムカつく

164 :名無しさんといっしょ:03/08/24 04:05 ID:rFjgfc+W
人間生きてると金を払う事が何かとあるが
大抵は納得ずくで払う。
NHKの受信料ほど納得いかないものも珍しいよな。
あえて例えれば、交通違反の罰金みたいなかんじか?

165 :名無しさんといっしょ:03/08/24 07:14 ID:???
NHK受信料について語り合いましょう
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

復活しました


166 :名無しさんといっしょ:03/08/24 09:53 ID:???
>>164
街でバカ共に恐喝されてカネを出させられるそれと一緒

167 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/08/24 10:54 ID:???
払いたくない香具師は解約しろよ!
おまいらのために貴重な受信料が浪費されてる

168 :日本変態協会:03/08/24 11:41 ID:???
ハナっから契約などしていませんが何か?


貴重な受信料とやらで
くだらんガキの玉遊びや小林幸子のパワードスーツを
毎年垂れ流しているのはお笑いですね。

169 :名無しさんといっしょ:03/08/24 14:32 ID:KNSX1YpR
・NHK受信料
・交通安全協会の会費

いらん!

170 :名無しさんといっしょ:03/08/24 14:32 ID:KNSX1YpR
NSX TypeR

171 :名無しさんといっしょ:03/08/24 15:53 ID:???
>>169
NHKを養護するわけではないが、後者は半強制的に
免許取得・更新順路に組み込まれているからな。

172 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/24 16:40 ID:???
>>171
そお? 府中の免許センターで更新してるけど交通安全協会は
勧誘されたこともないなぁ 当然入ってもいない

173 :名無しさんといっしょ:03/08/24 17:13 ID:???
>>172
警察で免許更新したけど、はじめから込みで料金を言われる。
説明は一切なし。込みでいくらになりますって感じ。コンビニと変わらん対応。
けど、拒否は可能みたい(ほとんど断れる状況じゃないが)。
癒着度チェッカーにはなるかもね。

ま、さすが警察といったところだね。最初の更新だったから、
なんのことかわからず払ってしまった(時間もなかった)が、もう払わん。
あれは、立派な詐欺だと思うね。ぼったくりバーと変わらん。
警察を取り締まる警察が必要な時代だな、ほんと。

174 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/24 17:20 ID:???
>>173
込みでって言うけど 料金って印紙にして貼る形で払うけど
あの印紙の中に含まれるって言うの? 印紙代以外は一切
払ってないけど? ゴールドじゃないんで4000円位だったかな

175 :名無しさんといっしょ:03/08/24 17:27 ID:???
>>174
領収書もらわなかった?
そうだよ。それに、↑の会費が2000円が勝手につく。


176 :名無しさんといっしょ:03/08/24 17:34 ID:???
一般運転者 更新手数料 2,250円  講習手数料  1,050円
初回更新者 更新手数料 2,250円  講習手数料  1,700円
優良運転者 更新手数料 2,250円  講習手数料   700円
違反運転者 更新手数料 2,250円  講習手数料  1,700円

177 :名無しさんといっしょ:03/08/24 19:49 ID:???
以前会社の寮に済んでた頃、NHKの受信料は給料から天引きだったな。
しかも契約とか全くなしに差っぴかれてた。これってなんかおかしいよな気がする。

寮叩き出されて一人暮らしするようになってからは集金人も来なかったのだが
WOWOW見るためにBSアンテナ立てたらハイエナみてえに集金人がやってきた。
最初は居留守使ったりしてたのだが3日前の22:00ぐらいに仕事から帰ってきたら
ばったり出くわして払ってくださいと物腰低い親父から頼まれたよ。
払いません、と一言いってそのまんまドア閉めて無視したよ。

178 :177:03/08/24 19:57 ID:???
でもあんな親父使ってわざわざ金集めさせるなんてすげえコストかかってるんじゃないの?
何で他の公共料金みたいにしないのかって考えたらほんとバカバカしいよな。
例えば水道代振り込むの忘れたらとめられる。だから払わざるをえない。
けどNHK受信料払わなくても電波とめられるわけじゃないから人が催促しに来る。
だったらスクランブルかけりゃいいまでの話だがそうすると契約率はガタ落ちするんだろ。

あの集金人のオヤジもいい年してしょうもねえ仕事してるね。
やりがいはあるのかい?

179 :名無しさんといっしょ:03/08/24 20:12 ID:???
>>178
受信料の収納だけで数百億かかってます。

仕事という仕事をする必要がない分、楽なのかもね。
世にある仕事として、50〜60代でも使える仕事というのがないのかも。
起業人口が少ないのも問題だろうけど。国策も問題だな。

180 :名無しさんといっしょ:03/08/24 21:20 ID:pHUgWnbu
放送法が出来たのってその昔、
TV買う=NHKを見るって位、放送局が少なかった頃じゃないのかな?
今みたいに、NHKから得られる物以上の情報を民法+ネットから得られる時代に
法律におんぶしてもらってやって行っても
”企業努力が足りない”って言われて終わり。

181 :名無しさんといっしょ:03/08/24 21:38 ID:MkQitEe2
NHKの受信料は払う必要性は「まったく」ありません。

特殊法人NHKの無駄使いを助長するだけです。

支払わなくて摘発・告訴された例は「一件」もありません。

数年分(万円)もの請求がきても、無視してごみ箱へ破棄しても、全くもんだいないのです。

払いたい人は払ってください。 あるいは無知なヒトは払えば良いでしょう。

ネットなど使えない情報無知なお年よりから集金しない、NHKは最低ですね。

自分は15年間一度もNHK受信料を払った事はありません。 時々違うヒトが入れ替わり立ち代りやって来ますが、
コケにするだけして、ぼろくそコケ落とします。


182 :177:03/08/24 21:38 ID:pwg+0xdX
新聞とかの収納コストってどれぐらいなんだろ。
まあ新聞は集配と収納まとめてやってるわけだから単純には比較できんか。

183 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/24 21:54 ID:???
>>180
放送法ができた時には日本にはTVもTV放送もまだありませんでした
1953年2月にNHKが同年8月に日本テレビジョン放送網(株)のTV放送本放送が
開始しました NHKしかTV放送を放送していなかった時期は半年位ですね

184 :180:03/08/24 23:58 ID:itnX/GzF
>>183
博識ですね。
このコメントどうとっていいことやら、
できれば
>日本テレビジョン放送網(株)
の次の放送局できたのいつごろか教えていただけると幸いです。

185 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/25 01:39 ID:???
>>184
>このコメントどうとっていいことやら、
>>180のレスは前提からして間違ってる という指摘です

>>日本テレビジョン放送網(株)
>の次の放送局できたのいつごろか教えていただけると幸いです。
ん〜と とりあえずここ↓あたりを見て下さい。
 ttp://www.cleandenpa.net/museum/study/data/cap_history.htm

186 :180:03/08/25 02:41 ID:X4EcAGnm
>>185
なるへそ、日本テレビジョン放送網の2年後にフジテレビですな。
>>180のレスは前提からして間違ってる
っていうのは、放送法の後にNHKができったって事ですな。
それって、NHKのための放送法ってことですかね(w

187 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/25 11:16 ID:???
>>186
放送法自体は国内の全ての放送局を律する法律ですが、その条文の
中でNHKの設立を規定しています。 従ってNHKは放送法を根拠に、
存在しているので、その部分(放送法第2章(第7条〜50条))に関しては
ご指摘の通り NHKのための放送法と言えなくはないと思います。

そもそも特殊法人は法律によって設立が規定されて設立されるので、
全ての特殊法人に対して根拠となる法律が存在するはずです。

188 :名無しさんといっしょ:03/08/25 20:44 ID:???
誰も触れてないけど・・・
「NHK受信料について語り合いましょう」の
multisync さんは、しもやんがうざくて閉鎖したんじゃないだろうか。


189 :名無しさんといっしょ:03/08/25 21:01 ID:???
>>188
つーか、復活してるって(w
管理人が違うけど(w

190 :名無しさんといっしょ:03/08/26 17:28 ID:VI4v+6i8

2週間に一度集金に来る
しかも家に帰って電気つけた直後に・・・もしかして監視されてる?


もちろん「払いません!」といってすぐインターホンは切るんだが

191 :名無しさんといっしょ:03/08/26 19:42 ID:???
>>190
次は、部屋に入って一瞬電気つけて消して、もう一度外に出て、後ろから、
おい、何してんだ!って声かけるとか、
後ろから、じっと観察してやれ。

192 :名無しさんといっしょ:03/08/26 23:04 ID:qTEHXepO
>>167
>払いたくない香具師は解約しろよ!
>おまいらのために貴重な受信料が浪費されてる
一理あるかもね。見もしないのに受信料払ってると
NHKの方々は努力しなくても金が入ってくるって勘違いするかも。(してるかも)
受信料収入減ったら放送法に罰則つくかな?
いーや、民営化だな(w


193 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/08/26 23:29 ID:???
>>190
おまいは活動家かそれとも単に頭悪いだけか?
「払いません」 じゃなくて 「解約します」 だろ!
集金人の仕事増やして公共に迷惑かけてんのわかんないの?

194 :名無しさんといっしょ:03/08/26 23:38 ID:???
>集金人の仕事増やして公共に迷惑

別にウチには来てくれなくて結構です。頼んだ覚えもありません。

195 :名無しさんといっしょ:03/08/27 01:01 ID:???
>>193
「払いません」でいいんじゃないの?契約結んでなければ、
ウチまで来てくれるだけで十分迷惑なんだけど。

196 :名無しさんといっしょ:03/08/27 09:20 ID:QM559nq9
5月末に賃貸の一軒家に引越。
引越したばかりなので、晩は外食にいったり
夫婦でパチンコいってたんだけど11時すぎに帰ると
閉めていた門扉が空いていて、中にはタバコの吸い殻がおちてるという
ことが二回あり・・・・後でNHKの人だと解りました(-_-;)
夜遅くに家にくるので、うっとおしくなって契約。
契約書を郵送したけど届いてないとかで、また夜に来る。
二ヶ月分返金でわたし、契約書の控えをコピーとってたので
それをみせると機械に色々入力して帰りました。
その一ヶ月後、ちがう人がきたので「一年分の一括払いで契約した」と
言ったら帰ったのだけど、このまえの土曜日に
チャイム鳴らす・門扉あけて中にはいりドアノック・ドアノブにぎる
あけてる窓からなかみて叫ぶ等々・・・約5分。
帰ったとみせかけて、もどってきたり・・・。
裸で寝てたから、でるにでれんし・・・・。
昨日家に帰ると「8-9月の料金口座振込書」というのがきていた。
おいおいおい。申込み(年間契約口座引き落とし等)してたのは
どうなったの?って感じです。
もうお金払うのやめようかな?とも思う。
この場合は解約しないといけないんですよね?


197 :名無しさんといっしょ:03/08/27 12:53 ID:tSEUXkHh
NHK受信料払ってるシトの割合何%くらいですか?
わたしの友人の5割は払ってない感じだけど。



198 :名無しさんといっしょ:03/08/27 16:42 ID:CG4UKYwi
>>196
解約すれば?


199 :名無しさんといっしょ:03/08/27 21:00 ID:???
>>189
知ってるってば

復活したなって思ったら、
管理人がしもやんになってるじゃん
なんで?
あいつうざいから嫌いだったのに


200 :名無しさんといっしょ:03/08/27 23:29 ID:DrkaeKul
この前病院の待合室で女性セブン読んだらNHK受信料特集やってて
まあ予想しうる結果なんだが田舎に行くほど契約率高いんだと。
で関東の都市部では一説では契約率が五割位とかかいてあった。
>>197さんの感じもあながち間違ってはいないみたいだね。

スクランブルかけるとなると契約率がさらに落ちるから
論外だとも書いてあった。

ふざけた話だよな。スクランブルかけても契約率が上がるような
いい番組を造り続ければいいだけの話ではないかい?

こんな集団にお金払ってる方々、御愁傷様です。

201 :名無しさんといっしょ:03/08/28 02:25 ID:l629RKlr
>>200
作っている人間に問題があるんでしょ。
”公共放送は公平で一般性の有る放送を・・・”とかって良く言うが
NHKをみてるとこれが”公平で一般性の有るものか?”
国民ばかにするなって感じ。
ここ、NHKの人間もみてるだろうな、反省しろ。

202 :名無しさんといっしょ:03/08/28 02:50 ID:Nd0wTwSH
NHKのやり方は確かに酷い。
抱合せ商法だよな。
スクランブルかけてみたい人が契約するのが正当。


203 :名無しさんといっしょ:03/08/28 05:07 ID:???
NHKと交通安全協会には死んでも払わない



204 :名無しさんといっしょ:03/08/28 07:27 ID:???
文句あるなら国に言え
国が許可したんだから

バカとバカがバカなスレでバカな話してもバカ同士なんだからバカな案しか生まれない

205 :名無しさんといっしょ:03/08/28 07:41 ID:1q4HkTxo
バカどもに金は払わん。

206 :名無しさんといっしょ:03/08/28 08:37 ID:???
>>204は比類なきバカ

207 :名無しさんといっしょ:03/08/28 12:57 ID:???
>>206
バカにバカって言うなよ
かわいそうだろ

208 :11,160円:03/08/28 18:24 ID:F9jhN1Sp
「放送受信料払い込みのお願い」って何だ。
新手の闇金か、金を借りた覚えがない。

209 :名無しさんといっしょ:03/08/28 18:29 ID:ZTh6V99v
NHKの卑怯な所は
常に自分達の都合の良い情報を流し、触れられたく事を隠すこと

受信料取るなら
NHK・受信料に疑問を持っている人を集めた討論番組でも作りやがれ

210 :名無しさんといっしょ:03/08/28 22:04 ID:LJraEFOC
>>209
すごくイイコトイッタ!
NHK・受信料の討論会やって、納得させて取りに来い。

ときどき、”NHKは、みなさんの受信料で成り立っています”みたいなCMを
やるが、角が立つのを承知で
”受信機持っている人は法律で決まっていますから払わないといけません”って
一番人気あるアナウンサー(<見てないから誰かわからん)に言わせればイイのに。
感じ悪くて逆に契約率おちるだろうがね(プ

211 :名無しさんといっしょ:03/08/29 10:46 ID:i4G5/nwR
NHKで巨人×阪神戦をやっていた。
ほっておいても、民放がやるのを、なぜNHKでやるんだよ・・・


212 :Mr.NHK:03/08/29 14:11 ID:L7ly+Kgo
If NHK disappears, it is terribly troublesome.
Because, the culture of old Japanese 来 can't be introduced any more.
As for the education?
As for the welfare program?
When it thinks, you should make remarks more.

213 :名無しさんといっしょ:03/08/29 14:50 ID:zRPbN+Ih
来?

214 :名無しさんといっしょ:03/08/29 19:01 ID:8csEGs4b
値?

215 :名無しさんといっしょ:03/08/29 19:02 ID:8csEGs4b
害!

216 :名無しさんといっしょ:03/08/29 19:09 ID:8csEGs4b
<<197
NHKに問い合わせたところ
3700万世帯が契約
全体の83〜4%の契約率との返答

            にわかには信じられないが

まっ、これ以下であることは確か!

217 :名無しさんといっしょ:03/08/29 19:12 ID:8csEGs4b
小泉さんの郵政省改革ってNHK改革含んでいるか誰か知り合いがいたら聞いてくれないか.......

218 :名無しさんといっしょ:03/08/29 19:51 ID:???
>>213-215
決まったね(ワラ

>>217
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b155038.htm

219 :NHKの営業員怖い:03/08/29 21:08 ID:t3p0kvpx
マンションのオートロックを開錠して玄関まで来てもらい話をしていたら、契約が取れないとなった時点で、態度が変わって恐怖の営業員となった。
「おまえみたいなのが、子供の将来を悪くするんだ」といって帰った。もちろん、帰りの挨拶など無い。
今夜、別の営業員が来た。前回の恐怖があるので、オートロックの中には入れなかったのだが、インターフォンで長々と話を続けて、その間にも他の住人が通行する音が聞こえる。
多くの住人が通行する場で必死に契約を頼み込む哀願の姿を見せるのは、明らかに嫌がらせだろう。
夜のくつろぎの時間に勝手にきて、嫌がらせをして、突然話を打ち切り、挨拶もなく帰る。

恐怖と無礼、NHKの営業員の姿勢は、これに尽きる。
もう、いい加減に、やめて欲しい。
東京の本部に電話したら、とても礼儀正しい。申し訳ありません、などと言う。しかし、現場の営業員の人格は、話にもならないほどだ。
正規職員と嘱託職員の二重構造の歪みが明確に現れている。
迷惑するのは我々なんだぞ。

220 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/08/29 21:34 ID:???
>>219
>「おまえみたいなのが、子供の将来を悪くするんだ」といって帰った。
まったくの正論だ。犯罪者を親に持つ子の将来が心配である。
遺伝しなければよいが。。。

221 :名無しさんといっしょ:03/08/29 21:53 ID:???
>「おまえみたいなのが、子供の将来を悪くするんだ」といって帰った。
まったくの正論だ。

とりあえず俺はそう思わないのでsage

逆に日本の将来を悪くしているだろ。
現に>>219の私生活はむちゃくちゃじゃないか。

こんどからNHKと名乗り次第、インターホン切れ。
うちはオートロックなしのドア一枚しかも一階だから
即無視決め込む。絶対ドア開けない。

222 :名無しさんといっしょ:03/08/29 22:02 ID:???
>>220
きっと、おまいは遺伝なんだろう。。。

223 :名無しさんといっしょ:03/08/29 23:32 ID:McpOwPB+
先週、集金人が来たけど「今度来たら警察を呼ぶ。今後は全て文書で、正規の責任者名を明記の上、提出しろ」
と伝えておいた。
放送法は強制訪問まで許可していない。他人の部屋に立ち入れるのは捜査令状を持った
警察とかだけだ。

224 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/08/30 01:16 ID:???
>>216
受信契約件数はNHK発表で平成15年6月末時点で 38,128,682件だわさ
 ttp://www.nhk.or.jp/eiso/box2.html

ホテルとか営業用は1台1契約なんで世帯数にするともっと少ないかな?

ちなみに日本の全世帯数は45,664,000世帯。
多分平成12年の国勢調査の結果だと思う。
 ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa01/sankou.html

225 : []:03/08/30 09:50 ID:hMdLj2tv
あのさ〜、聞いてくれよ。
オレは海外のサッカー好きでBSでもちょこちょこやってたから、「衛星カラー」契約しているんだ。
でも今シーズンはJ限定になるそうで野球ばっかでウザイから「衛星カラー」契約から
「カラー契約」に変えたいと思ったんだ。
要はBS・NHKのソフトに魅力を感じなくなったから契約の変更を申し出たワケ。
そしたら・・。
「アンテナを廃棄か取り外さなければBS・NHKの契約変更は受け付けられません」
って・・。
あのな〜。
アンテナ自分で買って自費で取り付けて貰って、それなのにソフトが絶望的に悪く契約内容変更
したいのにそれにはアンテナの取り外しが必要なんだって。
もう驚いたよ。
スクランブルかけれないんだって。
これじゃ詐欺だよ・・。

226 :名無しさんといっしょ:03/08/30 10:03 ID:???
>>225
で、そのままNHKに支払いを続けると・・・・。

総務省行政評価局(http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm
に苦情をどうぞ。

227 :名無しさんといっしょ:03/08/30 14:56 ID:ul9FnSjK
>208 支払い義務=請求権利で訴えられると困るからだよ。

228 :名無しさんといっしょ:03/08/30 15:28 ID:VL/qgYEl
>>226
どんな苦情を言っても
「ご理解おねがいします」

229 :11,160円:03/08/30 17:45 ID:UZaR2ub+
ゆうべ9時頃だったか、自宅にNHKから電話があった。
用件はようするに受信料を払ってほしいということだ。
なぜ払わねばならないのか、その根拠を文章で示しファックスで送って欲しいと伝えておいた。
その後ファクスが届いたが予想通り放送法と放送受信規約の一部を抜粋したコピーだった。
そのようなものでは到底納得できないので、以下のような質問書を送ろうと考えているが
皆様、どう思われますか、感想をききたい。

ファックス番号もメールアドレスも関係書類には載っていないようなので
今夜にも担当者に電話して教えてもらおうとおもっている。
もし、不在なら担当者の家の電話番号を聴き出すつもりだ。

230 :11,160円:03/08/30 17:47 ID:UZaR2ub+

               質問書
                 平成15年8月31日
NHK松山放送局 営業推進 南本様
                NHKの偏向報道を糾す会 石川

問1
放送法第32条に「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」と、あるが、
「契約」とは双方が納得して成り立つものであり、強制されるものではないと、私は理解しています。
間違っていますか?

問2
「放送受信規約」は、社内規約のようなものであり部外者は遵守する義務がないと思いますが、
間違っていますか?

問3
こんなNHKに金を払う気がないが下の資料に誤りがありますか?

231 :11,160円:03/08/30 17:50 ID:UZaR2ub+
★NHK職員の天下り施設一覧★
(株)NHKエンタープライズ21
  (株)NHKエデュケーショナル
  (株)NHKソフトウェア
  (株)NHK情報ネットワーク
  (株)NHKプロモーション
  (株)NHKアート
  (株)NHKテクニカルサービス
  (株)日本放送出版協会
  (株)NHKきんきメディアプラン
  (株)NHK中部ブレーンズ
  (株)NHKちゅうごくソフトプラン
  (株)NHK九州メディス
  (株)NHK東北プランニング
  (株)NHK北海道ビジョン
  (株)NHK総合ビジネス
  (株)NHKアイテック
  (株)NHK文化センター
エラーが出るから以下略
 

232 :11,160円:03/08/30 17:51 ID:UZaR2ub+
   ★天下り状況 天下り者数★
 (株)NHKエンタープライズ21
常勤取締役 10名中 9名、非常勤取締役 5名中5名
  (株)NHKエデュケーショナル
常勤取締役 6名中 6名、非常勤取締役 8名中8名
  (株)NHKソフトウェア
常勤取締役 6名中 6名、非常勤取締役 8名中8名
(株)NHK情報ネットワーク
常勤取締役 9名中 9名、非常勤取締役 4名中4名、監査役 2名中2名
  (株)NHKプロモーション
常勤取締役 9名中 9名、非常勤取締役 4名中4名、監査役 2名中2名

233 :11,160円:03/08/30 17:51 ID:UZaR2ub+

            ◎お願い

今後、当方への郵便物等の宛先欄には必ず「NHKの偏向報道を糾す会」と書き添え下さい。
ただし北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国や朝鮮総連在日本朝鮮人総連合会のように
「N糾会NHKの偏向報道を糾す会」でもかまいません。

             以上     

234 :名無しさんといっしょ:03/08/30 18:23 ID:mPbB8YqD
>>231
国民を馬鹿にしている役人天国、
北の構造とよく似てるね、日本という国は!

235 :名無しさんといっしょ:03/08/30 18:32 ID:6Srpdzx6
>11,160円

松山か、おお同志よガンガレ!
結果も教えてね。

ウチにも先月末に来たけど、集金人じゃなくて
NHK職員みたいだった。
「あれは納得できる人が払えばいいんでしょ?
ウチは納得できないので払う気はまったくありません」
これであっけなく帰ったけど、また来るのかな?

236 :名無しさんといっしょ:03/08/30 18:42 ID:mPbB8YqD
ガセかも知れないけれど
契約採ると一契約につきいくらかの額が生涯年金の形で配分されるって言ってたな、知人が!
ガセとは思うが、そういう事もしかねないな<11.160円>のスレみると....

237 :名無しさんといっしょ:03/08/30 19:08 ID:???
本当としたら集金人の年金が上乗せされるのか。
我の安息生活を脅かすクズに絶対払えないな。

238 :名無しさんといっしょ:03/08/30 19:22 ID:mPbB8YqD
しかし受信料でいまのNHKささえてるわけだよね、
80%加入者の受信料でね、
あとの20%はただで見ているわけだ、
20%の未払い者のおかげで我々は高い受信料を払わされているんだから
未払い者が胸を張るのだけはやめてほしいね、
しかし未払い者がすべて納めても、天下り先が増えるか職員のボーナスが増えるだけなのは確かなよう
なので複雑な気持ちにはなるがな!



239 :名無しさんといっしょ:03/08/30 19:32 ID:???
>>238
20パーセントのすべてがNHKを見ているという独断と偏見と、思想的発想は
いいかげんやめてほしいね。

また、80パーセント人間のすべてがNHKを視聴している、支持している、
という短絡的な発想も勘弁してほしいね。

>なので複雑な気持ちにはなるがな!
ならん。
信者が望む番組のせいで迷惑被っている民放視聴者に対して、
でかい態度するのが直ってないしな。

240 :名無しさんといっしょ:03/08/30 19:35 ID:???
たった今、集金の人が来て、「法律で強制されているから払わなければ
いけない」「あなたは払いたくないからダダこねてるだけです。法律で
決まってるので。」とか強く言われて、チキンな漏れはつい払ってしまった・・
払ったってことは契約してしまったってことですよね・・
なんか学生契約登録届けとか口座支払い届けみたいなのを
書いて送ってくれと言われたんですけど、送らなくて大丈夫ですか?
はぁ・・はっきり断れるみんながうらやますぃ




241 :名無しさんといっしょ:03/08/30 19:37 ID:???
>11,160円
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H15/1503/1503063nakamura.html
などから、いくつか抜粋してもいいし、奇跡の詩人で追い詰めてもいいし、

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2003/nhkkouso.html
やらせ爆弾漁絡みで追求してもいいし、山拓ハイヤーについて質問するのも
おもしろいかもしれない。他にも追求できそうなネタならいくらでもでるな。

国宝に釘を打った不始末とか、委託先を選べないNHK委託基準とか。
それなのに、子会社を作って、子会社に委託して、天下り先にして、私服を
肥やし、攻め立てる要素だけしかないNHKってなんなんだろうな・・・。

242 :名無しさんといっしょ:03/08/30 19:43 ID:???
>>240
怒りは人を変えてくれるよ(ワラ
あきらめるな。

受信機を廃棄して解約すれば納得できる結果が待ってる。
まあ、この説明で代わりに送りつけるものは理解できるはずだ。

243 :名無しさんといっしょ:03/08/30 19:50 ID:x0nw+kAU
こないだ集金人がきやがって払ってくれっていうもんだから
「払いません」っていってドア閉めたよ。
滝沢秀明が義経やるって知ってから馬鹿馬鹿しくて払う気なくなった。

それ以来NHKは意識的に一切見ないようにしている。
だから>>239よ、残りの20%に俺はいれないでくれ。

244 :239:03/08/30 20:01 ID:???
>>243
了解した。が、要求先が一つずれている。。。。>>238に再要求汁。

245 :NHKの営業員怖い:03/08/30 20:15 ID:Z+AtJL8j
営業員は、ただひたすらに、法律で義務付けられてる、というのみ。
罰則規定が無いというのは、それ以上強制できないという判断を立法府が条文に顕しているからだといったら、
目を丸くして言葉を失っていた。しばしの沈黙の後、態度が急変した。怖い、怖い。
取れるところから取ろうという方針のようだから、今後もNHKは、こういう職員を使い続けるだろう。
しかし、営業員の皆さん、契約者が増えて未契約者が減ることは、営業員も不要になってくるということだよ。


246 :240:03/08/30 20:15 ID:???
>>242
レスありがとうございました。
了解しました。廃止届け送りつけてやりますw

247 :243:03/08/30 20:17 ID:???
>>239
すまぬ、同志!
わしの最初の意図としては>>238とするつもりでおった。

248 :名無しさんといっしょ:03/08/30 20:21 ID:???
>>238
アンタ、頭悪いねー
未払い者のおかげで自分が損してると思っているなら
こんな所でイチャモンつけてないで、NHKに何で未払い者がNHKを見てるんだ
と公開質問状でも出したらどうだ?

249 :NHKの営業員怖い:03/08/30 20:29 ID:Z+AtJL8j
NHKがなくても、困らない。
見てないよ。
スカパと民放見るのに忙しくて、NHKまで見てられん。

250 :名無しさんといっしょ:03/08/30 20:32 ID:???
損していると思えば解約すればいいのに

特別な事情があるならスマン。いや契約に納得して契約した上で払っているってなら余計なお世話ですね。

251 :Mr.NHK:03/08/30 20:40 ID:2/oy1XDz
実際問題、NHKが無くなったらやっぱり困る人多いと思うけどな

252 :Mr.NHK:03/08/30 20:45 ID:2/oy1XDz
子供の頃、教育番組大好きやったけどなー

253 :名無しさんといっしょ:03/08/30 20:48 ID:fUtKq160
そのころは親が払っていたので無問題

254 :243:03/08/30 20:48 ID:???
>>250
そうそう。俺たちゃ胸なんぞはっとらんのだよ。
下らんからみねーだけ。

255 :Mr.NHK:03/08/30 20:51 ID:2/oy1XDz
NHKがあるから、スカパもできたわけだし。
どうしても、間接的なお金じゃなく直接的なお金の取られ方をするから、
高いとか、もったいないとか思うかもしれないけど、頑張ってほしいな

256 :名無しさんといっしょ:03/08/30 21:00 ID:???
>>255
別にNHKが無くならなくていいからスクランブルかけろ。

257 :名無しさんといっしょ:03/08/30 21:02 ID:???
>>251
困る人は信者です。逝ってよし。

>>252
分別のつかない子供に対し、子供の従順な心を利用しようという点で悪。
永久の被害の連鎖を作り出すのはどっかの宗教対立とかわらん。
押し付けがましい好意はストーカー。迷惑なだけ。
皆に好かれていると思ったら大間違い。逝ってよし。

>>255
スカパがなぜCSというNHKの敷地外でやってるか、わかってるの?
NHKがすべてを作ったという思想ですね。逝ってよし。

少しは、現実を直視たらどうだ?

258 :Mr.NHK:03/08/30 21:05 ID:2/oy1XDz
スクランブルかけたら、運営できなくなるだろうな。
まーでも、基本的には払う払わんは、個人の自由だと思う。
だからこそ、払わない人も、払う人に対しての理解を示す、心の広さがあっても
いいんじゃないかな?

259 :名無しさんといっしょ:03/08/30 21:11 ID:6Srpdzx6
もし受信料徴収率が100%になったら
今より安くなるだろうか?

ならんよね、値上がりするだろう。
そして更にNHKは暴走。
無駄遣いにも拍車がかかり・・・。


260 :Mr.NHK:03/08/30 21:16 ID:2/oy1XDz
100%口座支払で、衛星契約もきちっとみんな払えば、安くなるでしょ。
多額の増収に伴い、人件費等の多額のコスト削減。
今の4分の3くらいにはできるでしょ。

261 :名無しさんといっしょ:03/08/30 21:23 ID:???
>>260
ごっそり、番組制作費に転換して、マネーロンダリングのごとくきれいに、
天下り先へって感じだろ。

>>258
払わない人間への理解のない人間がいまさら、何言うよ?

262 :日本変態協会:03/08/30 21:44 ID:???
>>260
ならないな。(断言)
見ないモノに金など払わん。

263 :名無しさんといっしょ:03/08/30 21:45 ID:???
WOWOWが可哀想だよ。

264 :名無しさんといっしょ:03/08/30 22:17 ID:???
>>258
スクランブルかけたって、運営できるだろ
大リーグ、海外サッカー、オリンピックみたいな番組を民放にまかせて
地道な番組作りをすればいいんだよ。

265 :名無しさんといっしょ:03/08/30 22:23 ID:???
スクランブルかけても見たい人なら契約するだろ。
NHKをみなくても払う人もいればみていても払わない人もいる。
この不公平を是正することが必要。

266 :名無しさんといっしょ:03/08/31 04:50 ID:v9gNCcpb
集金人の
集金人による
集金人のための
受信料

− エイブラハム・輪姦

267 :名無しさんといっしょ:03/08/31 10:56 ID:SJfIFzYB
>>238だが
NHKは国営放送なんだから受信料はもちろん無料にすればいいと思っているわけだよ、わたしは。
有事の時は君達(20%)もついNHKを見てしまうんじゃないの、おそらく、
わたしもそんな時しかNHKは見ないんだけど国民の義務として払っているわけね
税金として皆から薄く徴収すれば、今、おそらくNHKがやっているであろう不正も横領罪となるわけね、
あいまいな徴収方法で得た金だからあいまいに使われているわけ、
これはNHKとそれにまつわる国家権力の理想の形態ではあるんだけれどもね。諸君!

268 :11,160円:03/08/31 11:17 ID:5LvZ+WoM
昨夜8時頃電話をした。てっきりもう居ないと思っていたが、
土曜日の夜なのに居たじゃないか。
NHKの職員ってけっこう仕事熱心なんだね。
将来もっと出世して、退職後は関連企業の重役の椅子を狙っているのだろうか。

前の文に一部追加して今日ファックスした。
ファックス番号は089-921-1302
(これは公開していないのか?なんでだろ?)

            

269 :名無しさんといっしょ:03/08/31 11:18 ID:???
>>267
見ないよ。しかも、国営放送じゃない。
国民の義務の中に受信料は入ってない。設置したものに課している義務だが?
しかも、その義務も曖昧だし、義務とする根拠もない。

薄く取ればいいという話ではない。
ねずみ講やら、マルチ商法だな。
信者の理想郷ではある罠。

270 :11,160円:03/08/31 11:18 ID:5LvZ+WoM
            ◎心得
放送法 第一条 三
放送に携わる者の職責を明らかにすることによって、
放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。

放送法 第三条の二
一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 政治的に公平であること。
三 報道は事実をまげないですること。
四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

             以上    

271 :11,160円:03/08/31 11:19 ID:5LvZ+WoM
       受信設備設置料不払い通告書

NHKの偏向報道に抗議して受信契約・設置料の支払いを拒否します。

                 平成15年8月31日
NHK松山放送局 営業推進 南本様

                
                住所
                NHKの偏向報道を糾す会
                氏名   ハンコ

272 :名無しさんといっしょ:03/08/31 11:28 ID:SJfIFzYB
国営か公共か、というのは法的根拠による区分でしかないので、それ自体にはあまり意味がない。
問題なのは、「なぜ公の放送が必要なのか?」ということである。
これについては、NHKも含めて誰も説明できないと思う。
なのになし崩しのまま、受信料という名目で半ば強制的に料金を徴収されているということが問題である。
国が国民に対してメッセージを発する、また国民サービスに活用するのであれば、きちんと国営化すればいいと思う。
逆に、現代すでに無用の長物であるならば廃止、民営化をすればよい。
それがあいまいなまま肥大化し、今や日本最大のメディアになっていることが大問題なのだ。
それがもっときちんと議論されねばならないと思う。
特殊法人改革が叫ばれる昨今、あらゆる公団が槍玉にあげられるが、
なによりもNHKこそが「その存在があるがゆえに存続させねばならない」という、
まさにお役所の論理、特殊法人の害悪の象徴である。
いい加減、公共放送などというどっちつかずの仮面を被ってないで、国営化するのか民営化するのか、
ハッキリしてほしい。


273 :名無しさんといっしょ:03/08/31 11:32 ID:???
>>267
宗雄が詐欺ッた金が返ってくるのはいつだ?
青森のアニータが持ってった金はいつ返ってくるんだ?
外務省の人間が使った金はどうなってんだ?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/pool/henkan.html
寄附の形で御支援だとよ(ワラ
まだ、あんだろ。役人の犯罪が・・・。
全部駆逐できてから、妄想はしろ。

274 :名無しさんといっしょ:03/08/31 11:37 ID:SJfIFzYB
>>273
私も君と同じ考えだが、しかし税金も払うし自治会費も払う、ゴミの量は半分ぐらいだけどもね、
君の考えは間違っていないよ、だから税金も町内会費も自治会費も何も払わんでよし.....

275 :11,160円:03/08/31 11:42 ID:5LvZ+WoM
>>267
>>269
質問を一つ追加しておくわ。
             
問4
放送法 特に第32条について、この条項の対象者は日本国民のみでしょうか、
それとも国籍は関係ないのでしょうか、ご見解をおききしたい。

276 :名無しさんといっしょ:03/08/31 12:09 ID:SJfIFzYB
テレビを設置したものは国籍に関係ないと思うけど、それがなにか?

277 :名無しさんといっしょ:03/08/31 13:46 ID:???
>>275
ターゲットはアメリカ駐留部隊ですね(笑)

>>274
へぇ〜、税金って払わないでよかったんだ。

278 :名無しさんといっしょ:03/08/31 14:56 ID:SJfIFzYB
これみて考え変わったよ
http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/opinion/contents/nhk.htm

279 :名無しさんといっしょ:03/08/31 19:09 ID:FcpCrIJH
>278
どこの世界でも同じだな
ぼれるところからぼってやれっつ〜わけか
善良なボランティアの振りしてるだけNHKは悪ってこった....

280 :名無しさんといっしょ:03/08/31 19:30 ID:???
>>278
はれてお仲間でつね。

281 :名無しさんといっしょ:03/08/31 23:02 ID:knDkEMSV
>>272
>問題なのは、「なぜ公の放送が必要なのか?」ということである。
>これについては、NHKも含めて誰も説明できないと思う。

禿同。
公の放送が必要なら公の新聞が必要だよな。
ま、似たようなもんか、
NHKは受信料に守られ新聞は再販制度に守られる。

282 :名無しさんといっしょ:03/08/31 23:25 ID:SIOPsroI
 
偏向NHK合法的に潰す方法あるぞ。
NHK映る状態で受信料払いませんとは言いにくいはずだ。
そこでだNHKの電波だけ受け付けないアンテナを作って売ってもらう事だ。
なに簡単な事だアンテナのNHK受信の部分の線を外すだけで済むはずだ。
そこら辺の電気屋にも出来る簡単な作業なはずだ。
今は景気も悪いので受信料も馬鹿に出来ないからかなり売れると思う。
これをいろんな処で宣伝して実現させよう。頑張ろうぜ。


283 :名無しさんといっしょ:03/09/01 00:03 ID:???
漏れ的にはNジャマー(NHK電波ジャミング装置)を・・・。
で、Nジャマーキャンセラーを搭載したテレビを信者は開発すればよろし。

ガンダムネタすまそ。

284 :未払い20年:03/09/01 00:38 ID:???
俺は絶対受信料払わねーぞ。子孫末代まで。絶対に。
皆、ちゃんと払ってねー。
おっと、「笑いが一番」と「プロジェクトセックス」予約しなきゃ。


285 :名無しさんといっしょ:03/09/01 01:04 ID:???
>>284
どれでつか?
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%83v%83%8d%83W%83F%83N%83g%83Z%83b%83N%83X

286 :名無しさんといっしょ:03/09/01 01:08 ID:OK3usRCc
おととい来ますた。「受信契約のお願いに来ました」とか言って。
名前連呼とピンポン攻撃ウザかったです。
光熱費と一緒にすんな。公共料金ぶるNHKは(・∀・)カエレ

287 :11,160円:03/09/01 07:17 ID:Ugf3uwnX
>>276
>テレビを設置したものは国籍に関係ないと思うけど、それがなにか?

「質問してもいいよ」という意味?
では、駐留米軍や朝鮮総連関係者はどうなのか?
さらに、日本国領土以外で受信できる場合はどうなのか?
逆に、例えば北朝鮮の放送を聞ける者に北朝鮮が請求する権利があるのか?

288 :名無しさんといっしょ:03/09/01 11:35 ID:???
>>169-175
交通安全協会への支払いですが、地域によるんじゃないかな。
僕は神奈川県の横浜市に住んでいますが、
取得時&2回の更新ともに(計3回)協会へのお金を払っていません。

2ちゃんでもスレがありますね
☆★☆安協会費は払うな その2☆★☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1049970209/

スレ違いスマソ

289 :名無しさんといっしょ:03/09/01 11:37 ID:???
追伸
こちらのスレのほうがわかりやすいかな。警察板です。
☆☆☆交通安全協会費は絶対払うな!Part5☆☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1061559950/


290 :名無しさんといっしょ:03/09/01 14:03 ID:PPV8zogi
>>287
もち、日本領土内でテレビを設置したものすべてってことだとおもうが...

291 :名無しさんといっしょ:03/09/01 14:21 ID:???
仙台コールセンター松浦

292 :名無しさんといっしょ:03/09/01 17:21 ID:???
nhkに詐欺られてるのにそのまま払ってる人って
小泉支持してそう

293 :名無しさんといっしょ:03/09/01 17:39 ID:PPV8zogi
>>292
君みたいな人って、誰支持すんの?

294 :11,160円:03/09/01 18:18 ID:Ugf3uwnX
>>276
暇だから少し考えてみた。

??・・・・・・??????・・・??・・・!!!

結果、
この線で議論しても考えても質問してもしょうもない、という結論に達した。
国民の義務ではないという答えがあるのだから。

>それがなにか?
「考えてもしょうもない。」という意味なら、その通りです。
参った。


295 :名無しさんといっしょ:03/09/01 21:00 ID:???
>もち、日本領土内でテレビを設置したものすべてってことだとおもうが...
先生〜 北方領土はおやつに入るんですか?

296 :名無しさんといっしょ:03/09/01 21:33 ID:QfnVO7aS
NHKが娯楽番組を作り続ける限り受信料は払えません。はい。

297 :名無しさんといっしょ:03/09/01 22:08 ID:cEsp/APb
NHKの娯楽番組っていらないよな・・・
民放の娯楽で十分だな。

とっとと、国営化してほしい・・・

298 :名無しさんといっしょ:03/09/01 23:02 ID:???
そいや今日nhkの放送が中断したらしいね
このまま永遠に中断してくれたらいいのに

299 :名無しさんといっしょ:03/09/01 23:13 ID:tff12Zhs
演歌歌手に下らないコントや隠し芸をやらせて、どこが面白い?
この局の娯楽のセンスは相当ずれている

300 :名無しさんといっしょ:03/09/01 23:16 ID:O/jOENXf
このセンスについていける年代が払えば無問題。
よって俺は払わない。

301 :名無しさんといっしょ:03/09/01 23:53 ID:N9I7B+/7
1曲も知らない無いような演歌歌手に受信料やりたくねえよ 
NHKに貢献し全国に顔を売り紅白に出て
音楽事情に疎い田舎の年寄りどもの前で「国民的歌手」を演じても
一般市民は騙せねえぞ
楽曲売上の5%も満たないような連中など見たくも聴きたくもない


302 :名無しさんといっしょ:03/09/01 23:59 ID:NE9If9he
食事と健康関連の番組が多すぎる
はちみつ健康法・料理法なんて何回やったら気が済む?
生活ほっととガッテンと今日の料理健康のネタがしょっちゅう被る

303 :モナー ◆MONA/EQ7K2 :03/09/02 01:51 ID:???
BS1・2とハイビジョンを見たくて最近色々検討しているのですが
BSアンテナ付けて見た方がいいのかケーブルTVで見た方がいいのかまじで悩む!!
ケーブルだとすでにケーブルに入っているので多分チャンネルが増えるだけだと思うんですが
BSアンテナにするとアンテナ持っていないから今からお金ためなきゃならないんだが
月々の支払いを調べたらアンテナだと3,100円くらいで
ケーブルだとハイビジョン抜かしたパックは1,900円で済むらしいんだけど
ハイビジョン含めたパックは3,500円になります
でも団体一括払いとかっていうチラシには4,180円とか書いてあるので訳わからん。
○川区の人どういう方法でBS見てる?

304 :名無しさんといっしょ:03/09/02 23:31 ID:QgrIA2zS
つーか、
一日中家に居て、TV(NHK含む)を見ているお年寄り方と
起きて直ぐに会社行って、毎日遅くまで残業して日曜に広末のドラマくらいしか
見ていない独身者(オレ)の受信料が一緒の理由がわからん

305 :名無しさんといっしょ:03/09/02 23:36 ID:UJriTBl3
そして>>304さんに加え日曜の広末のドラマすら見ラン俺

306 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/03 00:33 ID:???
>>304
>>305
受信料払っているかのような表現だな!

307 :名無しさんといっしょ:03/09/03 01:05 ID:???
>>304
>>305
NHKをまったく見ない人から受信料を取るのは疑問だが少しでも見るなら払うべきだと思うけど。

308 :名無しさんといっしょ:03/09/03 01:12 ID:b5GVY1bo
大学生でアパートに住んでて、集金オバサン来たとき、
「テレビ無い」って言ったら素直に帰ったよ!!
友達もみんなこの方法使ってる。

309 :名無しさんといっしょ:03/09/03 09:25 ID:???
>>307
だからそれがおかしいと言っとるんだろうが

310 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/03 12:55 ID:???
>>308
まぁ 学生で一人暮らしだとTV無い人結構いるからなぁ
私も大学の時は部屋にはTV無くって 同じ下宿の友人の
部屋でTV見てた。
見返りに課題とか試験勉強教えてやってたけど

311 :ブラックリスト:03/09/03 21:29 ID:TXXYwrnR
おっと、久しぶりに来たら話が交通安全協会にまで及んでるじゃないか!
あれこそ払いたくなけりゃちゃんと言わなくちゃダメよ。
流れで払わされた。じゃなくて、あれこそ任意なんだから
「交通安全協会には入りませんよ」とはっきり大きな声で言わなくちゃ。
この行動は周辺の人たちに対する啓蒙にもつながる。
なんで俺たちが警察を退職した爺さんの世話までしなくちゃならんのだ?
世の中ムダが多すぎる。ムダを撤廃せざるを得ない状況に追い込んでやるのも
我々一人一人の行動からだ。


312 :304:03/09/03 22:11 ID:/dEHqWEa
>>306
>受信料払っているかのような表現だな!
そーか?ゴメソ
"受信料が一緒の理由がわからん"
ので、払っていません。



313 :名無しさんといっしょ:03/09/03 22:18 ID:rbGG4fl2
おかえりなさい NHKです!(゚听)イラネ
破り捨てたよ

314 :307:03/09/03 23:09 ID:???
>>309
ぜんぜん見ない人から受信料取るのはおかしいと思っているよ折れも。
でも>>304-305はたくさん見る人とあまり見ない人が受信料同じでは不公平って話だろ。

315 : ◆qJSPIzjPyk :03/09/04 00:45 ID:TgEq9DfO
>>303
画質が綺麗な方が良いのならアンテナ買った方が良いよ。
ハイビジョン綺麗ですよ。

316 :名無しさんといっしょ:03/09/04 00:52 ID:NeAsNGHD
うちのマンションNHKだけ映りが悪いんだよ。
だから絶対払わない。

317 :名無しさんといっしょ:03/09/05 13:00 ID:U6duGZpa
>>303
は受信料払ってる人と解釈してよいですね。
もし払わない派だったら計算し直したほうがいいと思うよ。
ケーブルのパックにはNHK受信料は入っていないからね。
ケーブルでデジタルハイビジョンを見ようとするとデジタルチューナーを無料貸与して
くれるけど¥1500位の追加料金がかかる。
それにはNHKの基本料金1380だったかそれくらいの料金をNHKに払わないと完璧な映像を
配信してくれないとのこと。
私もケーブルにしようか迷ったが、これから始まる地上波デジタルとNHK衛生デジタル放送
のハイビジョンだけストレスなく見れれば満足なのでケーブルは止めた。
基本料金+衛生カラー料金=¥2280
見たい映画はレンタルショップでDVD借りれば旬のものが見れるからね。
君達も朝から晩までテレビにかじりついてる時間ない人は考えたほうがいいよ。
NHKに払ったほうがトータルで考えてみれば得と感じる人も多いと思うけれどもね。

何故君達のいう払わなくてもいい料金をNHKに払っているのに得になるかを考えてみたわけね。
私の考えでは、それだけ多くの金が税金として先取りされているからだと思うわけ。
すでに税金として徴収された金でつくられた設備を利用しようとすると新たに使用料を
取られるのはおかしいから払わないという理屈も成り立つけども、完全な形で利用できない。

高速道路料金払うのは不合理だから高速道路利用しないってのと同じだとおもうわけ。
私はNHK料金払って完全なハイビジョン放送見るほうを選びました。
みなさんガンガッテ下さい。


318 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/05 13:43 ID:???
>>317
「すでに税金として徴収された金でつくられた設備」って何でしょう?
1950年に特殊法人日本放送協会が、社団法人日本放送協会から引き継いだ
設備はラジオ用のものしか無かったはずですが?

その後、国(税金)からNHKに拠出された資金は、放送法由来の委託放送(国際
放送や政見放送)の対価でしかないはずです。

319 :名無しさんといっしょ:03/09/05 13:59 ID:U6duGZpa
>>318
衛星はNHKが打ち上げたの?
関係者でないから解からんので...

320 :名無しさんといっしょ:03/09/05 14:44 ID:wuDzMNut
折れは引っ越してきたときすぐ払ったけど
お隣は一向に払っていない
これっておかしいじゃん
なんで折れだけ払ってんだ

321 :名無しさんといっしょ:03/09/05 15:00 ID:U6duGZpa
受信超問題で
<さらに来年秋以降、新CS(通信衛星)放送が始まれば、一つのアンテナ・受信機でBSも新CSも見られるようになり、
新CS受信者もNHKに受信料を支払うことになる。こうした「便乗徴収」について、CSやBSの有料放送事業者は「視聴
者に余分な負担を強制し、選択の自由を奪う」と反発していた。>

とあるが、これもうがった見方をすれば>>303の選択を迫られる人が>>317の選択をした場合有料放送をみる人が減る
要因であるわけですからね、受信者の懐じゃなく自分の懐を心配していると考えるほうが順当だとおもうね。
それだけケーブル受信者にNHK受信料不払い者が多いとも考えられる。



322 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/05 15:13 ID:???
>>319
私も詳しくはないのですが、BS衛星は兜送衛星システムが運営管理して
いるようです。 同社が各放送局から衛星中継の依頼を受けて中継している
ものと思われます。

同社への出資はNHKが一番多く49.9%の株式を所有していますが、かろうじて(w
NHKの子会社ではありませんね。

323 :名無しさんといっしょ:03/09/05 15:35 ID:U6duGZpa
>>322
兜送衛星システムがNHKの大株主で尚且つNHKが依頼して管理してるとなれば
尚の事放送を見る人は相応の負担金を支払う義務があるとおもうね、
>>322は受信料支払い者だから問題ないけどもね、
受信料不払い者は、受信料支払い者がNHKに委託して流させている電波を無断で
受信しているという図式だね、
受信料不払い者が受信料支払い者を無能呼ばわりするレスが目立つけれど
よ〜く考えてみ〜。

324 :名無しさんといっしょ:03/09/05 17:04 ID:U6duGZpa
不思議その一

何故衛星アンテナ立てたら集金にくるのかな?
アンテナ立てないなら受信料払わなくていいのかよって思ってしまう。

325 :名無しさんといっしょ:03/09/05 18:01 ID:???
>>324
そうだよ。放送を受信する設備でなければ法律上、何の問題ない。
ケーブル受信者にはNHKの受信料を強要される覚えはない。
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/catvriron.html

つまり、ケーブルに至っては、不払い者などという戯言が無意味なだけ。
(総務省は不公平の是正のために受信料を取ることは許可してるが、それは、
法律上のお話ではない。団体契約ってやつな。だが、法律で決まってると言い、
契約を強要すれば詐欺だな。BSも払えというアホが多いこと。)

無能って言われたいみたいだから、はっきり言う、無能だよ。無能。
道路族、とか、〜族を生かし続ける無能。考える必要もない。
ひたすら、NHKに利用されるだけ利用される。無能だね。

>放送を見る人は相応の負担金を支払う義務があるとおもうね
はぁ?株式って意味わかってんの?じゃ、おまえは、民放も見れないな。
NTTの回線を他の会社が使う場合とかで考えなおせ。

326 :名無しさんといっしょ:03/09/05 18:22 ID:???
>>324
ついでに、アンテナ立てたら来るのは、申告を義務付けているわけではないし、
他に受信者を特定する方法がないから。

スクランブルかければ解消できるのになぁ〜。有料放送にされるのが嫌らしい。
今でさえ、有料放送よりサービス悪くて、実質無料の民放より役立たずなのに。
便乗言われるの当然だっつーの。放送の普及って建前がNHK設立要因にあるが、
これじゃ、足引っ張ってるって言われても仕方がないな。

受信料支払い者を馬鹿にしているのではなく、何もわかってないで払えという
マヌケは馬鹿にされる。やられたら、やりかえしてるだけだな。倍返しだが(ワラ

http://www.b-sat.co.jp/contents.html
日本放送協会 149,994株 49.9%
株)WOWOW 58,901株 19.6%
(株)東京放送 16,901株 5.6%
全国朝日放送(株) 16,901株 5.6%
(株)ビーエス日本 15,675株 5.2%
(株)ビーエスフジ 15,675株 5.2%
(株)ビー・エス・ジャパン 15,675株 5.2%
さて、チャンネル数で割ってみようか?(ワラ

327 :名無しさんといっしょ:03/09/05 18:49 ID:U6duGZpa
見せてもらいました、確かにおっしゃる通りだね
ケーブル視聴者は払わなくてもいいかもね、
しかしケーブル視聴者の君には同情するね全く、
スクランブル入れられてストレス溜まるだろうね、きっと
ケーブルに興味ないから他人事になってすまないが応援するよ、ガンガレ




328 :名無しさんといっしょ:03/09/05 18:56 ID:GN45p+t2
ええっと・・・。
受信料ずっと払っている者です。引落で。
うちのテレビもビデオデッキもBSには対応してないので、
地上波分のみ払ってます。
スカパー2に加入する予定です。
BSデジタルも見られるようになりますが、
とりあえず黙っておくつもりです。
その内ベランダのアンテナ見て
BS分の受信料も徴収しに来ますよね。
そうしたら払うつもりですが、BS分の受信料を別に払う、
つまり引落口座を別にすることはできるでしょうか?
微妙にスレ違いのような気がしますが、
他のスレでここを教えられたんです。



329 :名無しさんといっしょ:03/09/05 19:18 ID:???
>>327
NHKなんて信者だけの必需品だから、いらねーんだって。
何をがんばるんだか(ワラ ストレス?皆無、皆無。むしろ、すっきり?(ワラ
自分だけが良いと考えるなら、ケーブルは有線ってだけでNHKにもおまえにも
関わらん。けどな、おまえと違って、こちとら真面目なんだよ。
NHKってのが信者以外のためにどうあるべきか?ってことに対して。

おまえか?前スレの最後に出没した小心者は。
>受信料不払い者が受信料支払い者を無能呼ばわりするレスが目立つけれど
よ〜く考えてみ〜。
が、なんか、引っかかるんだよな。おまえこそ、ガンガレ(ワラ

330 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/05 19:18 ID:???
>>328
NHKに聞くのが早くて正確だと思うけど、多分できないと思う
衛星契約は地上波を包含する契約なんで、地上波の分と衛星の分は分離できない

特別契約っていう衛星のみの契約もあるけど、これは地形等の関係で衛星は受信
できるけど地上波は受信できない場合のみに適用される契約なんで普通は契約でき
ないし 第一地上波契約と特別契約を別個に契約すると受信料が割高になる

331 :名無しさんといっしょ:03/09/05 19:19 ID:???
>>328
NHKに聞け。


332 :名無しさんといっしょ:03/09/05 19:33 ID:U6duGZpa
確かにケーブル関係者には同情するな
死活問題でもあるわけだし、必死になって当然だわ、
おれも仕事は持ってるし業界人でないと解からん裏もある。
矛盾に満ちているのがいまの日本てわけだ。
とにかく影ながら応援するよ。


333 :名無しさんといっしょ:03/09/05 19:47 ID:???
>>332
ふ〜〜ん、漏れは、おまいさんの思考回路に矛盾を感じるが?
>>321>>323
とか、見てるとな。

民放の肩を持つと民放関係者って言ってた奴いたな?
今度は、ケーブル関係者?よ〜く考えてそれだけか・・・。

・・・つまらん。

334 :名無しさんといっしょ:03/09/05 20:21 ID:U6duGZpa
だからこの世は矛盾だらけだっていってるわけ、
今のデフレも被害こうむる人もいればデフレがビジネスチャンスの人もいる、
それぞれの立場で主張が変わって当然、
それぞれに理解をしめしただけと受け取ってもらって結構、
どうしても一視聴者にとっての関心は何をどう見たいかだけになってしまう、スマン。

335 :名無しさんといっしょ:03/09/05 20:45 ID:???
>>334
矛盾を作り出しているのは人だがね(ワラ
必然と矛盾も混同するなよ。

336 :名無しさんといっしょ:03/09/06 11:47 ID:BToeflZ8
>>355
例えば合法的に国から金を引き出しそれを消費者にアピールしながら
安く売る商売が医療関係がらみで存在するわけね、
その法律自体が矛盾だらけなのに医師会の圧力で守られている、
強い者が既得権を守るために作った法律がいっぱい存在するってわけ、
消費者は安ければいいってわけでそこから買う。
国は税金の垂れ流しによって衰退していくわけだけど消費者は自分だけ
得すればいいってしか考えてない。
役人もその構造を熟知していながら自らの保身を考えて改善する気は全くなし。
役人天国の日本はくさっているってわけ。
放送業界においてもそんな矛盾いっぱいあるんじゃないの?
国家のこと真剣に考えてる役人に出会ったことないよ、私は。

337 :名無しさんといっしょ:03/09/06 12:32 ID:BToeflZ8
>>336
強者と役人の、強者と役人による、強者と役人のための法律ってとこ?

338 :名無しさんといっしょ:03/09/06 12:47 ID:BToeflZ8
>>337
そういうこと....

339 :名無しさんといっしょ:03/09/06 13:32 ID:???
自作自演は結構なんだが、未来の人に向かって語られてもな(w

340 :名無しさんといっしょ:03/09/06 13:57 ID:BToeflZ8
>>335と>>337を間違えるとはドジだなヤツだ>>336

341 :名無しさんといっしょ:03/09/06 14:25 ID:???
ああ、まったくだ。救いようがない。

342 :名無しさんといっしょ:03/09/06 15:56 ID:???
勝手に電波を受信させ、見てもいないのに
悪法を利用して受信料を取ろうなんて詐欺だと思いませんか?

最近これに似た押し貸しというのが流行しています
勝手にお金を振り込んで、借りてもいないのに
イチャモンつけて金利を奪おうなんて詐欺だと思いませんか?

前者がまかり通るなら後者もまかり通ってしまいします
これについてどうお考えですか?

343 :名無しさんといっしょ:03/09/06 16:33 ID:BToeflZ8
>>342
NHKを見てもいないあなた達から金を騙し取ろうとするのだから
悪法かもしれない、
それを解かっているから強制徴収できないわけでしょ、
受信料支払い者はほとんどみているから仕方なしにでも払っている、
それでいいんじゃないの?
受信料支払い者だってあなたのいう押し貸しされれば、金利も払わないし
訴えもするでしょ、
ただ振り込まれた元金は返すでしょうけれど。

344 :名無しさんといっしょ:03/09/06 18:33 ID:???
>>342
受信料不払い者は押し電波されたら、受信料払わないし
シカトするでしょ(裁判しても無意味だし)
ただ押し電波は返せないけれど。

345 :名無しさんといっしょ:03/09/06 18:44 ID:BToeflZ8
>>344
それでよいと思います。
受信料不払い者も押し貸しされた場合は、受信料支払い者と同じように
金利も払わないほうが良いと思いますし訴えてください。
ただ振り込まれた元金も必ず返したほうがよいと思います。
くれぐれも勝手に振り込んだのだからなんて言って使ってしまわない
ようにして下さい。
電波と金を混同して解釈することだけは決してなさらぬようにして下さい。

346 :モナー ◆MONA/EQ7K2 :03/09/06 18:45 ID:???
>>303です。

>>315さん >>317さん 他皆さん
アドバイスどうもありがとうございますm(_ _)m
とりあえず受信料は2ヶ月ごとに引き落とされています。

みなさんアンテナつけた方がいい派なんですね
アンテナ調べたら安いので5,000円台からあったのでそう遠くない未来には購入できそうだといいです。
地上波が日曜日も一晩中そこそこ面白いのをやってくれればBS無くてもいいんですけどね。
とりあえずデジタル化という状態になるまで待った方がいいのかもなぁ…。

347 :名無しさんといっしょ:03/09/06 18:56 ID:???
>>345
金だったら預託金にでもして加害者に利用できないようにするよ
たぶん


348 :名無しさんといっしょ:03/09/06 19:08 ID:BToeflZ8
>>347
それを聞いて安心しました。


349 :名無しさんといっしょ:03/09/06 19:28 ID:BToeflZ8
>>346
私も>>346さんと同じように考えているんだけれど、デジタルチューナーもないし
BSデジタル放送は見ておりません。
共同アンテナなので勝手に入ってくるBSアナログだけは見ています。
地上波デジタルが始まればBS.CS.地上波デジタルのチューナーを買って
見るつもりですが、それまでハイビジョン放送が見れないのがストレスといえば
ストレスですね。




350 :名無しさんといっしょ:03/09/06 21:33 ID:???
今日、60過ぎくらいのジジイが集金に来た。
「NHKの受信料今月分からでも払って欲しいのですが」
「テレビはありますか?」
「テレビがあると契約しなくちゃいけないんですよ(すかさずパンフを広げる)」

「払う気ありません」
「テレビはありますが、払う気ありません」
「放送法のことは知ってますが、払う気ありません」
って言ってたらちょっとひるんだらしく、また来ますといって帰っていった。

前回来た集金人はドアの向こうから大声で叫ぶ893まがいのオヤジだったので、
今日の集金人はかなりまともな人に思えたので、こちらも敬老精神発揮して対応したよw

351 :名無しさんといっしょ:03/09/07 01:12 ID:???
契約したあとずっと支払いを拒みつづけて、
集金人が来ても居留守を使うこと約一年・・・
寝てるのを起こされて、寝ぼけてつい出てしまった。
ヤシ「○○さんですよね?」
漏れ「違います」(←大嘘)

終了。

352 :名無しさんといっしょ:03/09/07 10:47 ID:v6eGGr7h
>>351
さんはNHKと契約したんですよね
そして支払いを拒否している。
もし罰則があるとすればどっちが罪になるのか?
受信料支払い者の私にはわかりません。
テレビを設置したものは契約しなければならんということなので>>351さんは契約したので
法に触れていないわけね、
契約した人の受信料を免除してはならないとあるのにNHKは勝手に>>351さんの受信料を
事実上免除している、
罪人はNHKもしくは集金人て事になるぞ。
訴えるべきはNHKもしくは集金人となるからみんなで団結して訴える方法はないですか?
罪人はほおっておけないと思うのだが、

353 :名無しさんといっしょ:03/09/07 10:56 ID:v6eGGr7h
>>352
違うとおもうな
契約社会だから契約した>>351が払わんのも契約違反だから罪人と思う、
罪人はNHKと集金人と>>351と思う。
3人で争ってくれ。

354 :名無しさんといっしょ:03/09/07 11:04 ID:v6eGGr7h
>>353
この問題で損をこうむるのは受信料支払い者なのだから
受信料支払い者がこの3者を訴えるのがスジというものです。
なぜならこの3者は法律を知りながら結託して受信料支払い者に
損害を与えているわけですからね。

355 :名無しさんといっしょ:03/09/07 11:13 ID:v6eGGr7h
ということは悪法だかなんだかわからんが
このスレで時々出てくる受信料支払い者を愚者呼ばわりするヤシは
かなり悪だな。

356 :名無しさんといっしょ:03/09/07 11:28 ID:???
自作自演は結構だが、救いようがない書き込みする奴は、愚者だな。

357 :名無しさんといっしょ:03/09/07 11:47 ID:ql2yAJQL
寝ぼけている時に訪問されて契約させられた・・・・
インターホンで対応している時に向こうで大音量で携帯鳴らし続けやがったから、
その隙にインターホン切ってやればよかった。

エントランスで俺の苗字呼びながら払え払えと騒ぎ立てるから相手をするため外へ出たよ。
するといきなり
「この地域は電波の関係でCATVの施設を利用して放送をごらん頂いてますので
 契約は衛星カラー契約になります。ですので4580円いただきます」と言われた。
衛星放送なんて見たこともないので当然嫌だと言った。
彼の言い分によると「嫌だとかそういうのではなく、CATVの施設使うので払わないといけない」
その理由だとCATV会社に施設使用量を払うのが筋ではないのだろうか。
その後チューナー持ってない、CATVの契約はしていないと反論するとカラー契約となった。
老人なんかだと衛星カラー契約させられちゃうんだろうなあ・・・。

その後は口座引き落とししかできないような説明をしたり、この場で二か月分払えだとか、
初回は振込用紙ではなくこの場で俺に払わないといけないなどともめた。
結局金持ってないと言い張ると半月分にしておいてやるということで、
また来週徴収に来ると帰っていきました。

新聞の拡張団みたいで信用できない人だったのでNHKに電話したところあっさり払い込み用紙でO.K.
あ〜腹が立つ。あんな気分の悪い集金人初めてだった。

358 :名無しさんといっしょ:03/09/07 11:57 ID:???
>>357
そんなあなたに一筋の光を差し上げましょう。
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/catvriron.html

359 :名無しさんといっしょ:03/09/07 12:04 ID:ql2yAJQL
>>358
こんなホームページがあったのですね。
知っておけば追い返せたのに。。。。
二月で引っ越すのでそれまで無知の自分を呪います。

360 :名無しさんといっしょ:03/09/07 12:11 ID:???
>>359
>>1のサイトも健在です。

361 :名無しさんといっしょ:03/09/07 12:13 ID:v6eGGr7h
>>357
で、払込用紙で払ってしまったわけね、
君の生き方はストレス溜まるな、
NHK料金より多額の金を医療費ということで医者にパクラレルぞ、
こっちのほうがもっと悪質だったりしてな、
悪法でも素直に法律に従ったほうがよい場合もあると思うが、
ま、ガンガッテくれ、身体には充分注意してくれ。



362 :名無しさんといっしょ:03/09/07 12:14 ID:ql2yAJQL
>>360
今日は暇なので読破してきます。
以前テレビが壊れて廃棄届けを出して以来、
先日再契約させられるまでこの板に来なかったものでさっぱり知りませんでした。

363 :名無しさんといっしょ:03/09/07 12:16 ID:ql2yAJQL
>>357
まだ払込用紙は送られてきていないので払ってないです。
体の心配どうもです。

364 :名無しさんといっしょ:03/09/07 12:23 ID:???
別に受信料支払い者=愚か者じゃないよ
352−355=君が愚か者

365 :笑学校教諭:03/09/07 12:27 ID:???
受信料をこつこつとお支払いになっておられる国民の方々に物申す。
私達(不払い者)の為にきっちりと滞納する事なく引き落としなり、年間一括払いなり
で支払って頂きたい。お願いします。
尚、わたしはここ40年近く支払いを拒否し続けております。やましく思っておりません。
滞納すんなよ!たのんまーす。

366 :笑学校教諭:03/09/07 12:30 ID:???
>364
私は、受信料支払者=オームの麻原 の様に思ってます。

367 :笑学校教諭:03/09/07 12:32 ID:???
ちゃんと払えよ馬鹿納料者

368 :名無しさんといっしょ:03/09/07 12:57 ID:v6eGGr7h
364〜367
のような人もいるんだとこのスレを見て初めて知りました。
不払い者のうちでも1%にも満たない稀有な方と思います、
不払い者の代表とでも思っているのですか?
ところで笑学校教諭ということですが、基地外学校ってことでよいでつか?





369 :名無しさんといっしょ:03/09/07 13:11 ID:???
自作自演は結構だが、稀有な基地外にはうんざりだ。

370 :名無しさんといっしょ:03/09/07 13:16 ID:v6eGGr7h
おいらも>>369に禿同
稀有な基地外は逝っていい

371 :名無しさんといっしょ:03/09/07 13:52 ID:v6eGGr7h

             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             | (*゚ー゚) しぃ.|
             | 不払同盟 |
             |_____|
  ∧∧  ∧∧   ∧∧ .||      ∧∧   ∧∧        ∧∧      ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
  (;゚−゚) (;゚−゚)  (;゚−゚)||      (;゚ 0゚)  (;゚ 0゚)     _ (;゚ -゚)     (・∀・ )( ^^  ) (・ε・ )
  ∪  |  ∪  |   | つつ ∧∧  ∪ |   ∪ |   .//| ̄∪∪ ̄|\  (    )(    )(    )
 〜(  | 〜(  |  〜(  |  (;゚−゚) 〜(  |  〜(  |    ̄|_|____| ̄  | | || | | | | |
   U"U   U"U   U"U @(,,_ノ  U"U    U"U        U"U     (_(__)(_(__)(_(__)



372 :NHKの営業員怖い:03/09/07 18:11 ID:df+r5s4a
今日はTVばかり見てた。
8:00 ザ・サンデー
10:00 サンプロ
12:00 駐在〜新婚さん
14:30 さんま
16:00 TV東京
17:00 TBS

NHK見る余裕、ないぞ

373 :名無しさんといっしょ:03/09/07 19:14 ID:UPud2ISZ
この問題は少々大げさにいえば、「自由」の死活問題だ。
そもそも放送法自体が憲法違反の匂いがする。
テレビ放送の黎明期に、テレビの何たるかも知らない国民を相手に都合の良い理屈をひっつけて作ったものだ。
したがって現状にそぐわない法の一つであり、少なくとも議論すべき問題なのに
何の疑問も持たず、いや、そればかりか払っていることに誇りを持っているような発言は
北朝鮮とダブル気がして、うすら寒い(公共放送という言葉も含めて)。
受信料を疑問に思わずに支払っている人は、年金制度や健康保険制度にも疑問を持っていないのだろうか?
だとしたら、言いたくないが「愚か者」だ。

374 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/07 20:22 ID:???
>>352
民事と刑事をごっちゃにしてるよ

契約して受信料を払わないのは民事の負債はあるけど 罪はない だから罪人じゃない

NHKの放送法32条第2項違反(受信料の勝手な免除)は刑事の問題
その放送法32条第2項違反という犯罪が行われているのを確認して証拠があるなら検察に
刑事告発すれば良い 告発後は検察の仕事

ここで言う告発とは「犯人および告訴権者以外の者が捜査機関に対し犯罪事実を申告して、
その捜査と被疑者の訴追を求めること(三省堂提供「大辞林 第二版」)」

375 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/07 20:36 ID:???
契約しないのは犯人ってことでよいか?

376 :名無しさんといっしょ:03/09/07 23:14 ID:???
>>375が人の話を聞かないことだけははっきりした。

377 :名無しさんといっしょ:03/09/08 00:33 ID:eAIz2uxh
しかし、最近のNHKは再放送ばかりじゃねーか。
受信料の2重3重鳥してんじゃねーよ。

378 :名無しさんといっしょ:03/09/08 08:53 ID:???
言えてるね

379 :名無しさんといっしょ:03/09/08 10:10 ID:IiLP8YEY
おまいら受信料払ってないんだからいっぱしの口聞くな、ヴォケが、
払ってる人だけ文句言ってよし。

380 :酎学校教諭:03/09/08 12:38 ID:???
ラジオは無料でテレビは何故有料なの?
説明出来る?

381 :名無しさんといっしょ:03/09/08 12:41 ID:IiLP8YEY
NHKに聞け!

382 :名無しさんといっしょ:03/09/08 13:23 ID:???
↑死ね

383 :11,160円:03/09/08 18:12 ID:eRIteKSW
hnkからの返事はまだない。
先の質問は難しすぎたのだろうか。
もっと、簡単な質問を考えねば。
>>374
先生!
契約していない場合はどうなるのでしょうか。



384 :名無しさんといっしょ:03/09/08 18:23 ID:yJVoYoRi
NHK映らねえ…このまま放置したら受信料払わなくて済むんだろーか??

385 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/08 18:36 ID:???
>>383
放送法32条第1項の用件が整っているにもっかわらず、受信契約をしない
場合は、放送法違反の状態にある。

ただし、

はんざい【犯罪】
罪を犯すこと。また、犯した罪。法律上は刑法その他の刑罰法規の規定により、刑罰を科される行為をいう。

はんにん【犯人】
罪を犯した人。犯罪人。
(三省堂提供「大辞林 第二版」)

で、あるから、刑罰が規定されていない放送法32条第1項については、それを違反しても法的には犯罪とは
言えず、従って違反を行った者も犯罪者とは言えない 従って犯人でもない

386 :名無しさんといっしょ:03/09/08 18:38 ID:IiLP8YEY
>>383
そうだよね、
契約しなければならないのに契約しないのだからNHKが告訴すればよいってわけだよな、
契約した以上は法に触れない程度に強く支払いを迫る義務があるわけだ。
じゃ、しつこい集金人が正しい集金人のあるべき姿っちゅうわけね。

387 :名無しさんといっしょ:03/09/08 19:25 ID:???
>>386
自力救済行為は民法上 不法行為。

388 :名無しさんといっしょ:03/09/08 19:41 ID:???
>>386
強要は、刑法犯。強要行為をしてる集金人は犯罪者。(こっちは民法ではない)
「放送法で決まっているので」と言うまではいいんだろうが、これを根拠に
「契約をしろ」と迫る行為はあかんわな。

強要罪 刑法223条:生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告
知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使
を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。

389 :名無しさんといっしょ:03/09/08 19:49 ID:CJWe/DTk
>>379
合法的に支払いを拒否している者にも文句を言わせてくれ。
払ってないからテレビにアンテナを絶対に繋がないけど(放送法32条1項但書き)、テレビを
持ってるのに民放さえも見られないことに不満を感じる。自宅では1秒もテレビ見てない。
>>380
難しいね。歴史的な背景とか、基本的に受信形態が違うこととかテレビがほぼ100%の世帯
に普及したことなどが関係してるのかも。だけどNHKのテレビ放送も音声だけなら無料なんだよ
(これも32条1項但書きで、ラジカセとか携帯ラジオなどのチューナーで聴く場合のことね)。

390 :名無しさんといっしょ:03/09/08 22:09 ID:???
>>389
あなたという人がいる時点で、NHKはその存在を否定されていることになる。

いや、正確には放送法とNHKが対立している。
放送法は国民に放送の普及と、効用を求めているのに対し、
NHKは放送の普及を妨げ、効用ももたらしていない。

391 :名無しさんといっしょ:03/09/08 23:37 ID:GXxmREPc
民放だけ見たいんだけど・・・
(受信料払っています)

392 : :03/09/09 00:21 ID:???
放送法ができた趣旨の放送の普及は達成したわけだから
NHKは業務縮小なりするべきだと思うんだが。
オレ的にはBSなんぞやめて総合一本にしてくれ。
そのくらいなら月4〜500円の受信料ですむんじゃないか?


393 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/09 00:29 ID:???
>>380
ラジオの受信料は1968年に廃止になりました。
同年の普及率は白黒テレビ普及率が 96.4% でほぼ全世帯に行き渡っていて
ラジオ普及率72.1%を大きく凌いでいました。 従ってラジオ単独の契約という
のは、意味がなくなったので廃止されたものと思います。

ちなみに同じ年のカラーテレビの普及率は 5.4%です。


>>388
放送法を根拠に契約を迫るだけなら、「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に
対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて」ないんだからセーフ
なんじゃないの? やられる方は不愉快だろうけど。
反対に「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して
脅迫し、又は暴行を用い」られたらアウトなんで通報すべき。

394 :名無しさんといっしょ:03/09/09 01:21 ID:LgTpEZQz
JフォンのCMがNHK集金のパロディーみたい、作者は意図した無いかもしれんが。

集金人:メール受信料の集金に来ました。払ってませんよね。
住人:家はJフォン何で(支払い拒否)
ナレーション:Jフォンならメール受信料無料

って感じの内容。

395 :名無しさんといっしょ:03/09/09 01:29 ID:???
動画 『メール集金人』篇
http://www.j-phone.com/japanese/cm/index.html

396 :名無しさんといっしょ:03/09/09 01:35 ID:???
>>393
契約を押し付ける権利は持ち合わせていないよ?放送法32条。
ちゃんと読め。『「契約をしろ」と迫る行為はあかんわな。』
鈴木宗雄にしてみれば日常かもしれんが(ワラ。

http://www.houritu.info/houritu/keihou/007.html
とか、なかなかいい解説してる。

それと、契約しなければ、「訴える」とか、「どうなっても知らないぞ」とか、
あきらかな脅迫をする馬鹿もいるようだが?領収書と偽る馬鹿もいる。一ヶ月と
不実の告知をする馬鹿もいる。一日に数回訪問する馬鹿もいるみたいだしな。

397 :名無しさんといっしょ:03/09/09 01:43 ID:???
24時間ニュースだけのチャンネルになら300円くらい払ってやってもいいぞ。
ニュースだけやってれば十分だろ。なんでその他くだらないことの金まで
払ってやんねーといけないんだ?

398 :名無しさんといっしょ:03/09/09 02:30 ID:GfkQ9lqT
会社の上司の今日の雑談
”隣の老夫婦がね、風でアンテナの向きが変わっちゃったらしいんだよ”
”じゃあ、TV見れないんですか?”
”いや、民法が3局くらいは映るらしいよ”
”じゃあ、NHK解約できるんじゃないんんですかねぇ(笑)”
”そーはいかないんじゃない?”
”だったら集金人がアンテナ直してくれますよ”
・・・・これってどうなんですか??

399 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/09 03:04 ID:???
>>396
「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて」なければすくなくとも強要罪になる要件は満たしてないってことよ

契約を押し付ける行為が何らかの法に抵触していれば、その旨 明確にして、告訴
なり告発なりすればよろし

>それと、契約しなければ、「訴える」とか、「どうなっても知らないぞ」とか、あきらかな
>脅迫をする馬鹿もいるようだが
おうよ そうんアホもいるかもね だけど強要罪の要件には合致しないんでないの?
どのへんが「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて」してんのさ? まぁ名誉に害を加えることを告知してるかもね ずい
ぶん安っぽい名誉だけど

400 :11,160円:03/09/09 05:49 ID:inILMNuu
先生 !
私は契約する気はあるのですが、契約内容に納得できないとゆうか、
契約内容を知らない。
あなたはこの約束ごと(双方の義務)についてどのように解釈してますか。


401 :名無しさんといっしょ:03/09/09 11:07 ID:+oN111+u
NHKってBSデジタル放送は来年四月からスクランブルかけることになったんですよね?
うちはまともに受信料払っちゃってるからいいけど払ってなくて見てる人は困るね。
地上波デジタルになったら地上波もスクランブルかかるとも聞いたけど、知ってる人といますか?

402 :名無しさんといっしょ:03/09/09 11:21 ID:SNp5T6a0
>>401
本当でつか?
NHKスクランブル賛成に1票

403 :名無しさんといっしょ:03/09/09 12:51 ID:???
>>401
来年と言わず、今すぐやってほしいぐらいだ。地上波もBSも。NHK全て。
集金人も用済みになって平和になる。

404 :支払者 ◆qJSPIzjPyk :03/09/09 14:51 ID:g4g0aruy
>>401

これで支払わない層はフジテレビとかのバカでくだらない
番組を見ることしかできないね。
ちなみにうちはCSBSデジタル入ってます。
地上デジタル放送始まったら全チャンネル有料にすれば良かったのに。


405 :名無しさんといっしょ:03/09/09 16:24 ID:6JTwPciG
そうそう!
見たい人はお金を払って見る事が出来る。
見たくない人はお金を払わないので見ることが出来ない。
何でこの当たり前の事を早くやらないんだろうか?


406 :名無しさんといっしょ:03/09/09 21:39 ID:???
>>404
NHKしか見てないとこんな人間になっちゃうんだ・・・

407 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/09 22:47 ID:???
>>400
契約内容は>>3にある「日本放送協会放送受信規約」
附合契約なんで個別に内容を変更することはできません 附合契約が何か知ら
ないなら適当にググッて下さい。

契約内容に納得できないなら、我慢して契約するか、契約しないで放送法違反状態
を続けるかあるいは受信装置を廃棄するか三者択一を御自分の責任で御選択下さい。

>>401
私の知る限りでは視聴制限のスクランブルじゃなくてコピーワンス(1回のみコピー可)
のコピー制限をかけるって話じゃないかな? NHKだけじゃなくデジタルBSの民放各社
も含めて。 デジタルWOWOWは今でもコピーワンスかけてるけど。
あとB-CAS登録していないと見れなくなるとか こっちは事実上スクランブルに近いけど
運用によるな 今みたいにB-CAS登録と受信契約がリンクしていないとスクランブルと
同質にならない。

408 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/09 22:58 ID:???
スクランブル反対!
未契約者を犯人って呼べなくなるじゃん。

409 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:07 ID:+oN111+u
>>407
そうだったんですか。勉強不足ですみません。
NHKってずるいね。どうしたら今の受信料制度がなくなるんだろ…。
こんな不公平は無いね。

410 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:21 ID:L+v0FsES
NHK法がある限り、NHKのスクランブルは違法


411 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:25 ID:76SxQjvH
>>407
三者択一のところだけど、廃棄する必要はないと思う。
テレビ放送の受信が目的でなければ所持していても契約する義務はないので、
アンテナを絶対に繋がなければいいだけじゃないかな。実際俺は>>389で書いた通り
そうしてるし、テレビはビデオ、DVDのモニターの役割も果たすのだからこういう使い方も当然ありでしょ?

412 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/09 23:30 ID:???
>>411
ニュースステーションとか見たいと思わない?

413 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:38 ID:???
>>412
見たいです。

414 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/09 23:47 ID:???
>>413
だったら契約して受信料払うしかないな

415 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:50 ID:???
>>414
何でテロ朝見るのに契約しなきゃいけんのだ。
放送法ぜってーおかしい。

416 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:52 ID:???
しかしトリップが「NHKの負け」とは・・・

417 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:54 ID:???
放送機器や設備の発展のためとかいうならやっぱり
機器の値段に組み込むべきだよな。
収入減るから絶対やらないだろうけど。

418 :名無しさんといっしょ:03/09/09 23:55 ID:???
>>414
よく知ってる。ほかの番組は訊かないの?

419 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/10 00:37 ID:???
>>411
それはそうです ちと言い方が大雑把でした

420 : :03/09/10 01:09 ID:???
このスレの趣旨とは違うかもしんないけど
隣の国ではただで見てるんだよね。
なんか納得いかないんだけど・・

421 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/10 02:46 ID:???
>>420
北京だとホテルのテレビでNHKBS1,2が見れたよ
時差が1時間あるんで最初ちょっと混乱した

まぁ日本国外じゃぁ放送法通用しないんで契約必要ないし
ただなんだろうね

422 :名無しさんといっしょ:03/09/10 09:17 ID:???
スクランブルはどうやって解除するんだ?WOWOWみたいにか?

423 :名無しさんといっしょ:03/09/10 10:59 ID:tDcF835e
今、NHK受信料払ってないんですが、
WOWOWとか衛星放送に加入したら払わないといけないんでしょうか?
テキトーにキチガイのフリすれば払わないで済むかな?

424 :名無しさんといっしょ:03/09/10 11:03 ID:???
よくわかんないけど、そのスクランブルってのになれば
NHkは受信料払わなければ映らないんだから、
衛星放送にしても払わないで済むのかな。

425 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/10 11:46 ID:???
>>422
BSデジタルの場合、BSデジタルチューナにいくつかの機能が
あってB-CASカード(受信時にチューナに差し込むICカード)に
よる個人認証によって動作がか変わる。

例えばWOWOWのように有料放送の場合、B-CASカードの認証
で、視聴許可が無い場合は画面には「視聴契約して下さい」を
意味するメッセージが出て映像は一切表示されない。 これは
多分チューナーのレヴェルでブロックしていて放送元データが
スクランブルされている訳ではないと思う。

他にNHKのBSデジタルはB-CASカードがNHKに登録されて
いないと、放送映像自体は表示されるが、「B-CASカードを登録
して下さい」を意味するメッセージ(テロップ)が出続けるので、
かなり鬱陶しいらしい(私は見たことないけど) ただしB-CASの
NHKへの登録=受信契約でないんで、B-CASの登録のみを
して受信契約は無視 って人もいる。 一説にはB-CAS登録
して一定期間受信契約しないとメッセージが復活するという話も
あるが未確認

要はBSデジタルの場合(おそらく地上波デジタルも)チューナの
仕様レヴェルで視聴制限やメッセージ表示等の機能が盛り込
まれていて、放送局からかなり自由にコントロールできる。
その際の個人特定(というか個体特定)に使うのがB-CASカード。

426 :名無しさんといっしょ:03/09/10 13:31 ID:gcgNp3iP
>>425
我々受信料支払い者にとってはストレスが減っていいね、
払わなくってはいけない法律がある以上、法を守ろうとする一般人は守ります。
「払ってない法律を守らない人も数多くいますがあなたは法律を守って払って呉れますよね、
この法律は罰則がないので払っていない人も支払い者と同じようになんら不自由なく見れますが。」
って感じですね今は、
おまけに不払い者からは法律を理解できない無能者呼ばわりされればストレス溜まりっぱなし
だよ今の制度ではね、
支払い者と不払い者の差をつけてくれる制度は歓迎していいでっしょ。

427 :名無しさんといっしょ:03/09/10 13:55 ID:gcgNp3iP
>>426
禿同

428 :名無しさんといっしょ:03/09/10 14:25 ID:???
NHKって儲かるの?

429 :名無しさんといっしょ:03/09/10 14:35 ID:???
NHKの受信料は信任投票と同じで×をつける(払わない)以外変わらない
個人的には来年の大河ドラマは見たいから払っても良いが、
再来年以降は見ないから払わない、これが出来ない受信料はおかしいよ

放送機材や設備の発展のために必要とならば、そこにだけ国が補助金を
出せばいいじゃないか

ここら辺が理解できないで不払い者にイチャモンつけてる支払い者は
無能呼ばわりされてもしょうがないでしょ。


430 :名無しさんといっしょ:03/09/10 14:37 ID:???
払うも勝手払わないも勝手。
漏れは払わなくていいものは払わないヽ(´ー`)ノ

431 :名無しさんといっしょ:03/09/10 14:52 ID:gcgNp3iP
スクランブル掛ければすべて解決だよね
払うも勝手払わないも勝手
払えば良質な画像、払わねば悪質な画像、
選択は自由っていいね。

432 :名無しさんといっしょ:03/09/10 16:01 ID:???
なんでNHKはこんなわけの分からんシステムにしたの?
最初っからそのスクランブーかけておけばいいのに。

433 :名無しさんといっしょ:03/09/10 16:12 ID:gcgNp3iP
昔はそんな技術なかったからじゃないの、
それよりいつ頃から受信料取りはじめたの?
開設当時は無料だったんじゃないの、もしかして、
放送法32条とやらはいつ頃出来たんだろう。


434 :名無しさんといっしょ:03/09/10 16:38 ID:???
でもBSアナログが始まった時やWOWOWが始まった時には可能でしょ

435 :名無しさんといっしょ:03/09/10 17:11 ID:gcgNp3iP
考えてみると受信料の金額もおかしい罠、
未払い者が20%もいるのに関係者は高給とりばかりと聞く
一説には平均給与相当高いらしいな、
そしてそれでも余裕があるらしく子会社作って天下り先でうんぬんとか、
もっと会計を明瞭にしてほしいな、
今のままだと意図的に不払い者を20%つくっておいてこの先自分たちの
給料が下降局面に入る恐れがでてきたら徴収すればいい、なんて考えてでも
いるんじゃないか?もしかして、...


436 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/10 17:37 ID:???
>>432
NHKが作ったシステムじゃないし(放送法を作ったのは国会 当時GHQの意向が、
かなり影響されていたらしい)

>>433
第32条を含めて放送法が出来たのは1950年 今のNHK(特殊法人日本放送協会)は
放送法の成立を受けて設立された
当時はラジオ放送しかなかった(テレビジョンの実験局はあったらしい)

受信料制度は現NHKの前身になる旧NHK(社団法人日本放送協会)のさらに前身に
なる、東京・名古屋・大阪放送局の時代からあったらしい その頃は逓信局の許可を
受けたもののみが、受信を許可されていて(祖父の家で当時の許可証を見たことある)、
許可を受けた者が受信料を払っていた

437 :名無しさんといっしょ:03/09/10 17:50 ID:gcgNp3iP
ヘエ〜
昔からあったんだ
受信料支払い者が20%くらいだったんだろうな。きっと。

438 :名無しさんといっしょ:03/09/10 18:07 ID:???
>>437
そうじゃないでしょ、最初はTV所有者100%じゃないの

439 :名無しさんといっしょ:03/09/10 18:28 ID:gcgNp3iP
>>438
ちょっと掛けてみたかっただけ、スマン。
じゃ、その後テレビが一般の人に普及した初期〜中期の頃ってことで!

440 :名無しさんといっしょ:03/09/10 20:02 ID:Uipq3MPq
NHKの監督機関である総務省職員でも払ってない人いるからね。
ポリシーがあって払わないんだとさ。
だから、ウチも最近NHK受信料払うの止めちゃった。



441 :名無しさんといっしょ:03/09/10 21:23 ID:???
>>431
意味不明。

442 :名無しさんといっしょ:03/09/10 21:43 ID:9aK8Jo3l
下記スレどうする?。

★ NHK集金人の激しい言動を報告スレ ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062864800/l50


443 :名無しさんといっしょ:03/09/11 00:04 ID:???
地上波/BSデジタル放送でスクランブルをつけることは本当に話に上がっているようです。
放送の品質が上がるのでコピーなどの対策があやふやなままでは、コンテンツを提供したがらない
ところ(ハリウッド等)があるのがその要因のひとつ。

これは民放も含めてのことなので、スクランブルはNHKだけじゃなく
民放のチャンネルにもかけられるってことだよ。

逃げ道なくなりますな。

444 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/11 00:33 ID:???
>>443
それが>>407で言ってるコピーワンスなんですよ。
CPRMというコピープロテクションの信号が入って、デジタルコピーの場合CPRM対応の
媒体に1回だけ移動ができる(移動元は同時に削除される)

最近普及しつつあるHDD/DVDハイブリッド録画機の場合、コピーワンスの番組はHDD
に録画した場合、CPRM対応の媒体に1回だけ移動ができる。 以後HDDには戻せない。
CPRM対応媒体に直接録画した場合は移動も出来ない、 再生と消去のみ可 ただし
CMカット編集のような部分消去も可。

CPRMで暗号化された番組はPCの再生ソフトでは再生不可 CPRMに対応している機器
でのみ再生可

なおDVD-RにはCPRMに対応した媒体は存在しないため、コピーワンスの番組はDVD-R
には記録できません。 DVD-RAM/-RWでCPRMに対応した媒体が必要(DVD+R/+RWは
知らない)

現在、コピーワンスプロテクトは110°CSの(多分)全ての番組とデジタルWOWOWの(こっち
も多分)全ての番組にかけられています。

445 :名無しさんといっしょ:03/09/11 00:42 ID:pBsAz17A
NHKスクランブー開始から一年後の会話、

”え?○○の家ってNHK見れるの?めずらしいな。
ところで、ちょっとは面白くなったの?”
”いーや、だめだね。3ヶ月受信料無料キャンペーンやってたけど
案の定、契約増えなかったってさ。”
”ちかぢか値下げするらしいしな、必死だよな・・・・”

よって、スクランブル放送賛成に一票。

446 :名無しさんといっしょ:03/09/11 01:00 ID:???
>>443
逃げ道ってなんの?

447 : :03/09/11 01:25 ID:???
NHKもさっさとスクランブルかけて
チャンネルごとに課金すればいいのにね。
ついでに昼間家にいない人のために9時以降限定
300円コースみたいなのがあれば契約するかも。

448 :日本変態協会:03/09/11 02:00 ID:???
>>443
民放が何のためにスクランブルかけるんだ?
CMやめるのか?

449 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/11 02:22 ID:???
>>445
でもWOWOWは値下げしないなぁ むしろデジタルになって視聴料が上がった。
まだ必死さが足りないのかなぁ(w

# 私はアナログWOWOWとデジタルWOWOWにも入ってる
# 微妙なんよアナログ向きのコンテンツもあるんで

450 :名無しさんといっしょ:03/09/11 10:32 ID:TO9TYVbo
ところでデジタルってアナログより相当綺麗なんですか?
それともハイビジョン放送だから綺麗なんですか?



451 :名無しさんといっしょ:03/09/11 18:43 ID:???
金とられたよ(つД`)
一人暮らし&未成年&学生から取るのか
2日分の飯代・・・・・(´・ω・`)

452 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/11 21:20 ID:???
>>450
ハイビジョンだから綺麗
デジタルでもNHKBS1. 2はアナログNHKBS1. 2よりかなり画質が劣る
またデジタルは非可逆圧縮CODEC MPEG2で圧縮されている為、MPEG2エンコード時の
量子化ノイズ(ブロックノイズやモスキートノイズ)が程度の差はあるが必ず発生する。

デジタルの場合、ハイビジョンの場合3ch分の帯域を束ねて送信している。
民放各社やWOWOWは3ch分の帯域を持っていてハイビジョン番組1本を送信するか、
通常番組3本を放送するか、番組によって切り替えている。

デジタルNHKは常にBS1. 2は1本分の帯域でBShiは3本分の帯域で放送してる。

ただし地上波デジタルの場合、ゴーストやノイズ混入はありえないのでアナログ放送で
こういった画像劣化が顕著な地域ではかなりの映像品質向上が期待できる。

453 :名無しさんといっしょ:03/09/12 12:14 ID:vC2rLtbb
>>452
がっかりしました。
現在見ているアナログBS1.2でも番組によっては堪えられないくらい品質が悪いのですが
デジタルになれば良くなると思っていました。
しかし何かで読んだのですが、デジタルは確か天候の影響は受けにくかったのでは?

454 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/12 21:49 ID:???
>>453
かなり板違いになっちゃったので、詳しくはデジタル放送板(http://tv.2ch.net/bs/)で聞いた
方が良いと思いますが

天候の影響は、実際比べたことないのですが、影響を受けにくいというよりは影響の受け方が
異なると考えた方が良いと思います。

BSは天候というか主に雲が障害物になって信号が減衰することにより影響を受けますが、
アナログの場合、映像信号を生で送っているためノイズや信号減衰の影響が徐々に現れます。

デジタルの場合はデジタル化した情報を誤り訂正符号化して送信されます。
PCのファイルをネット経由で送るようなイメージです。
そのため一定量のノイズや減衰は誤り訂正されますので影響を受けませんが一定の限界を
超えると一挙に画像が破綻します。

地上波デジタルの場合、雲の影響はありませんので雷等のノイズが問題になると思いますが、
そいうった瞬間的に発生するノイズは誤り訂正されるのでかなり天候の影響は少ないと思います。

455 :名無しさんといっしょ:03/09/13 02:05 ID:???
>>453
アンテナの方向が悪いんじゃない?
デジタルの場合454のいってるように誤り訂正がきくのでノイズの影響は受けにくいです。
ただし、雲程度ならなんの問題もないです。大雨になると映らなくなることも
あるけれど、BSデジタルは降雨対策モードに自動で切り替わる(品質は落ちる)ので
本当に見れなくなることは少ないと思われ。
地上波デジタルの場合、ゴーストやEスポの影響を受けないことが大きい。
伝送の周波数が低いので雨の影響も受けにくい。

456 :名無しさんといっしょ:03/09/13 02:17 ID:???
>>451
電気代や水道代はらうのと同じ。公共料金だからね。
お金を取られるのは痛いという気持ちはわかるが、日本という国は
どうしてこういう一見効率の悪いシステムをとっているのかを考えてみよう。
学生とはいえ、立派な社会人の一人であるということを理解する良い機会だと思う。

457 :名無しさんといっしょ:03/09/13 02:53 ID:???
>>456
NHKはなぜに公共利金?
電気代、水道代は利用するから払うのは当然だが民放しか見ない人から徴収するのは変だろ?

458 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/13 03:06 ID:???
>>456
私の田舎は水道代払ってないよ 水は井戸から電動ポンプで汲み上げて
使ってるから 水道来てない

459 :名無しさんといっしょ:03/09/13 08:30 ID:???
>>456
ここのスレの先人曰く、
「一人暮らし初めてならNHK・新聞追い返すのもまた社会勉強」

全くだ。
どうでもいいが最近は宅配便ですらドア開けなくなったな。不在表が
投函されればあわててドア開けるが、こんなになったのはすべて
NHKと新聞のせいだ。

460 :日本変態協会:03/09/13 11:42 ID:???
>>456
電気や水道などは払わなければ止められます。


NHK見ませんので電波止めてくださいね。

461 :名無しさんといっしょ:03/09/13 12:53 ID:???
>>456
必死だな。

462 :名無しさんといっしょ:03/09/13 12:57 ID:???
>>456
>日本という国はどうしてこういう一見効率の悪いシステムをとっているのかを考えてみよう。

受信料払っているがNHKに関してはよく分からない。簡単に教えてくれ。

463 :名無しさんといっしょ:03/09/13 13:27 ID:ntiMeK4d
>>451
おまえは弱い人間

464 :名無しさんといっしょ:03/09/13 13:59 ID:???
NHKの集金人なんてやってる人は、なぜ人からそんな嫌がられるうざがられ、
罰則もなくて強制力もない、悲しくて卑しい仕事をやってるんですか?

465 :名無しさんといっしょ:03/09/13 14:06 ID:KAQy/v8i
>>462
NHKにとっては誠に効率よいシステムだね、裏返していうなら。
国民の80%の加入率なんて数値の商売ある?
おそらくほおっておくと加入率下がるおそれがあるから集金人雇ってるだけ、
80%で充分って腹だとおもうよ、
トータルで集まる金額が問題なだけ、
もし60%って公表したりすると40%の人が払ってないならおれも止めるって人続出必至だな、
80%とはうまい数値だな、
集金人全国で何人いて、いくら給料払っているのか公表せい、このやろう............


466 :名無しさんといっしょ:03/09/13 14:12 ID:???
NHKって、W杯のときの日韓友好番組で、自称従軍慰安婦のハルモニ婆を
日本人高校生たちの前で日本は酷いことをしただの謝罪と賠償すべきだの
涙ながらに語らせて、それを平然と流してたけど、そんな偏向放送局に
金を払わないというのはひとつのボイコット手段として有りだよね。

467 :名無しさんといっしょ:03/09/13 15:22 ID:+p3DfSEu
NHKが著作権を独占して関連会社が儲けてるのはなんか納得いかないっす
受益者負担原則からいえば質のいい番組ほど高くなるのは仕方ないけど、それでもちょっと高過ぎっす
あれじゃ教育現場での有効活用を妨害してるよなもんっすよ
みなさまの受信料で作った番組なのに。誰もが自由に見れるよにすべきと思うッス
まずは著作権を受信料支払者に与えるようにしたら・・・ダメなんすかね

468 :名無しさんといっしょ:03/09/13 21:34 ID:???
実際80%もNHKなんかに払ってるとは思えない

469 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/14 00:21 ID:???
>>467
著作権の行使や許諾ってのは、全ての著作権原者の了解を得る必要があるんで、
NHK製作の番組の著作権を受信契約者全員に与えると、まずNHK製作の番組を
NHKが放送するにあたって受信契約者全員の了解を得る必要があります。

もちろんソフト化や二次著作物への使用許諾も受信契約者全員の了解を得る必要が
あります。

受信契約者も著作権を持っているとしても、他にも著作権原者がいるので自分で
勝手に著作権を行使できません。

意味無いと思いますが?

470 :名無しさんといっしょ:03/09/14 00:50 ID:???
NHKは国営放送にした方がいいと思う。
変にこびたコトしないで、日本の文化を守るため、とか教育放送とか
災害時の放送とかに集中すればいいじゃん。
そしてNHK幹部の利権を撤廃すべき。

471 :名無しさんといっしょ:03/09/14 03:24 ID:NtjaJGYG
>>456
>学生とはいえ、立派な社会人の一人であるということを理解する良い機会だと思う。
疑問があるので教えてくれ。
学生も社会人だから受信料・年金払えっていうけど
確か、馬券は買えないよね?
ここらへんの違いはなぜなの??

472 :名無しさんといっしょ:03/09/14 05:48 ID:dLyIqVGu
今日の朝日新聞、来年4月からデジタルはBS地上共B−CASカードでの限定受信方式導入を決定(民放も同調)
公共放送の立場から未契約世帯の解消策には利用しないというのは笑える
そうなったら誰も払わない(=観ない)からね。

473 :名無しさんといっしょ:03/09/14 16:41 ID:6a9L3d1F
>学生とはいえ、立派な社会人の一人であるということを理解する良い機会だと思う。

だからこそ、受信料制度の矛盾をよく考えてみることだ。
そうしたらどれだけバカバカしいか理解できるだろうし、契約拒否もできるだろう。


474 :名無しさんといっしょ:03/09/14 16:50 ID:???
受信料制度の矛盾ってなんだよ?

NHKに国家権力が、放送受信設備を持っているやつから集金する事を認めたに過ぎないだろが。

どこに矛盾があるんだ?  言ってみろ

475 :名無しさんといっしょ:03/09/14 19:06 ID:2EN46XHA
>>474
自分が問題に思うのは、「NHKに料金を払わないと民放が見られない」
という現行の法律を含めたシステム。民放くらい完全にただで見たって
いいだろと思うわけ。
これについてはスクランブルが解決法なわけだけど、あえて民放側の
責任を問いたい。なんで民放連側からNHKへスクランブルの導入を要請
してこなかったのか。NHKのせいで自らの客を失う構造になってるんだから
当然だろうに。何もしなかったのなら放送法を軽視していて、受信料を払わ
ないでテレビを視聴するという法律違反行為を助長してきたと言えなくもない。

476 :名無しさんといっしょ:03/09/14 20:18 ID:???
>>475
敢て避ける聖域

477 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/15 02:43 ID:???
>>475
ていうかBSデジタル開始前の調査では、民放各社はNHKのスクランブル化は
反対だったとかって聞いたけど?
ざっとググルとこんなの出てきたけ

 ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/housou/990226j701.html

(2) NHKの基本的性格の視点
(3) BSデジタル放送の普及の視点
あたりにそんな意見が見られる

478 :名無しさんといっしょ:03/09/15 04:00 ID:???
家ん中入ると、不法侵入罪で通報される恐れあり、
だから、ぜーったい家に入るな!と指導されてる。
よって、TVなし!でとおせ!



479 :名無しさんといっしょ:03/09/15 09:23 ID:9MCFpQJG
ttp://www.asahi.com/national/update/0914/001.html

480 :名無しさんといっしょ:03/09/15 11:48 ID:???
>>478
もし家の中に入ろうとしたら逮捕という事で、
抵抗してきたら、多少殴ったり蹴り入れたりはありだね。
でもやり過ぎると、こちらも捕まるので注意しないとね。

481 :名無しさんといっしょ:03/09/15 12:06 ID:???
>>478=480
スレの空気を読んでくれ

482 :名無しさんといっしょ:03/09/15 13:40 ID:???
481タン
478です。
空気読めなくて悪かった。
自分、昔地方放送局の営業部でバイトしてた。
ゴタゴタ論争してるのは、受信料払わされるのの
一番の標的だよ。
クレーマーの8割は最終的には、納得して
受信料払っていくはめに…。
問題意識をもつヤシは洗脳しやすいんだよ。
静かに「TVありません」でよし、と思われ。


483 :名無しさんといっしょ:03/09/15 13:52 ID:???
>>482
>静かに「TVありません」でよし、と思われ。
481じゃないけど、払いたくない場合はそのとおりだね。
クレーマーに対する洗脳のテクみたいのをちょろっと教えて。

484 :洗脳テク<その1>:03/09/15 15:02 ID:???
>482タン
同意してくれてありがと。
長文になるけど、洗脳テクについて。

んとねー、クレーマに対しての洗脳テクは、
けっこうチョロイものと思われるよ。
何しろ、クレーマーって結局、問題意識持って
文句言ってくるから、正義感の強いヤシが多いんだよ。
それに、持論に自信があるからこそ、
わざわざ電話代使って議論を挑んでくる。
その時点でもう負け、と思われる。

NH○はね、客に言いたいこと言わせて、最後はその人の
良心の呵責をつく、というかなり汚いテクで責めてくる。
「公共放送」とは何ぞやという説明に始まり、
民法のように娯楽性の高い番組を作るために
NH○は存在するんじゃない!
教育TVなど視聴率は低いがじみーな、でもためになる番組を
幅広い年齢層の視聴者に提供している。
ここで子供のいる人は、弱腰になり始める。

そして、ここがNH○の存在の最大のポイント!
民法と違って、災害時に備えて24時間電波を
流しつづける義務がある。
災害時に力を発揮するために存在してるんだ!
と力説されると、そういえば「地震速報」
ってNH○見るよなーとか、日頃お世話に
なってる自分を思い出す。
この「災害時の電波発信」ってのに、弱い人が多い。



485 :洗脳テク<:03/09/15 15:06 ID:???
484です。続きです。長文でごめんね。

それでも払わないって人には、
受信契約をする義務があるのは放送法で定められてる。
よって、ほかの受信者との公平性を保つためにも『ご理解』いただく必要がある。
よって、払うというまでは、いつまでもいつまでも集金人がはせ参じることになる、と心理的圧迫を狙う。
え!引越しするまでかよ…と思うと、けっこう萎えるもんだよ。

だって、来るたびに居留守使うか、玄関先で押し問答でしょ。
そうなるとね、払ってもいいかと思う人がほとんど。
実際さ、真夏のクソ暑い日にチャイム鳴らされてみ!
何度も何度も訪問されてると、かわいそうな気持ちも芽生えてくるよ。

実際、集金でまわってる人は百戦錬磨だから、学生ごとき、おとすのはチョロイ。
とにかく、一度受信機がある(=TVがある)と知られてしまうと、ずーーーーーっと狙われ続けます。
そういうリストもあるし、そっちも定期的に訪問するように決められてるんだよ。
そうしないと、払ってる人に不公平になるじゃん。
だから、静かに「TVありません」と言えばいいのです。

放送法って法律にのっとってあっちは動いてるんだから、
「見てないから、払いたくなーい」という理屈は通用しないのです。
ただ、受信契約をする義務はあっても、支払いをする義務はないからね。
ま、そこんとこもうま〜くまるめこまれるのが落ちだから、
やっぱり「TVなし」が一番だよ!

以上、ガイシュツだったらスマソ!



486 :名無しさんといっしょ:03/09/15 15:24 ID:2E6063Qs
もうすぐ衆議院選挙がありそうですね。
この時期、政治家や政党にメールを送ってみたら?
・「受信料をなくせるのなら、あなた(の政党)に投票します。」
・「受信料に不満を持っている人は無党派層に非常に多いですよ。」
…てな感じで。

とりあげてくれそうな政党は、
 ・苦戦が予想される社民党
 ・自由党と合併し、新しい方針が必要な民主党
かな。


487 :名無しさんといっしょ:03/09/15 15:30 ID:???
>>484-485
詳しいレスサンクス。なるほど大変な仕事
であると同時にプロの仕事なわけだ。
法律が相手なんだから中途半端に反論したところ
で結局は丸め込まれちゃうんだろうね。

488 :名無しさんといっしょ:03/09/15 15:57 ID:???
受信契約して滞納し続ければどうなるの?

489 :名無しさんといっしょ:03/09/15 16:05 ID:???
>>488
延滞料も合わせて請求されたり
規約に出てたと思う

490 :名無しさんといっしょ:03/09/15 16:09 ID:???
滞納し続けても、大丈夫。
支払い義務はないから。
あくまでも、「受信契約をする義務」があるだけ。
支払い義務まではうたってない。
けど、もしこれからの分も支払う気があるなら、
「今までは協力する気になれなかった。
でも、これからきちんと払うから!」
と言えば、滞納分はチャラにしてもらえると思うよ。
今までの分チャラにしても、これから
払ってもらえるならホクホクだよ。


491 :名無しさんといっしょ:03/09/15 20:05 ID:6Mka2Lnp
>>485
なるほどなぁ。

でも俺は
「ヤラセ番組(爆弾漁等)やってるくせに何が公共だ」
「奇跡の詩人の検証妨害してるくせに生意気言うな」
「タクシー運転手に暴行した差別主義者をクビにできねえんだろ」
「東大寺の釘代は受信料から出たんだな」
「下着泥棒した北○部長を懲戒解雇にしたと発表して
実際は子会社(NHK・S・・・・)で再雇用してたよな」
と次々並べることにしているが・・・・・。



492 :名無しさんといっしょ:03/09/15 20:31 ID:???
>>484
この程度で丸め込まれるか?

493 :名無しさんといっしょ:03/09/15 20:47 ID:9Or2Xai8
さっき集金の人が来ました・・。もぉおばさんしつこいよ〜(;;)
未成年or親から養ってもらってる学生から集金しないでほしい・・。
2ヶ月1500円の学生割引料金とかあればいいのに・・
めったにNHK見ないよ〜(´д`;) 8時過ぎにくるなっ!!

・・ごめんなさい。いらいらしてカキコんでしまいました・・

494 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/15 21:02 ID:???
>>493
で払ったの?集金業務に大切な受信料を無駄遣いさせたの?

495 :名無しさんといっしょ:03/09/15 21:17 ID:???
対集金人は持久戦だからあきらめた方が負けなんだね
>>492
想定問答集はあるんだろね、あとは相手にしゃべらせて反論できる所を
まつんじゃないの?

TVがあるとわかった時は
「NHKなんかいらねー、電波止めろ、文句がアンなら訴えろ」
これが一番なのかな?


496 :名無しさんといっしょ:03/09/15 21:29 ID:9Or2Xai8
493です。
「口座振込みにしますから・・今日は払いません・・」
って逃げました。またくるんだろうなぁ・・。
来週実家にかえるので親に銀行印おしてもらいます・・はぁ↓
あきらめます。ほんとしつこいおばさんで・・イヤになる(-"-+)
集金のときって弱いものいじめされてる気分になりません?
8時過ぎに集金に来るのもちょっとどうなのかなぁ?と思うし・・。


497 :名無しさんといっしょ:03/09/15 21:31 ID:???
>>495
たとえあとからでも「テレビは廃棄した」が一番だと思う。
確かめようがないのとこれだと文句が言えないから。


498 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/15 22:02 ID:???
>>496
おまいは正直者じゃのお〜
このスレみてるとバカになるから注意しようね!

499 :おまいら払えよ:03/09/15 23:10 ID:???
>>498
うるせーばか

500 :名無しさんといっしょ:03/09/15 23:11 ID:???
>>496
居留守つかえばいいじゃん
普通そうするよ

501 :名無しさんといっしょ:03/09/15 23:27 ID:F/uEPCPF
このCATVは支払わなくてもいいってのはCATVと多チャンネル契約した状態のこと?
多チャンネル契約してない人も支払わなくていいのなら、今俺がNHKと契約しているのは
最初から無効だったってこと?

502 :名無しさんといっしょ:03/09/15 23:34 ID:???
>>501
最初の指示語はどこを指す?

503 :名無しさんといっしょ:03/09/15 23:36 ID:F/uEPCPF
>4あたり

504 :名無しさんといっしょ:03/09/15 23:46 ID:F/uEPCPF
あ、>>6だ。

505 :名無しさんといっしょ:03/09/15 23:53 ID:prkftk6o
引越ししてきて1年 勧誘屋がNHK受信契約をせまってくる。
放送法のいう 契約をしなければならない っていうのは
契約なわけだから 契約内容を互いに理解し納得した上で
契約をしなければならないってことですよね。
つまり契約内容に納得できない場合は契約できませんよね。
受信料が高いと思うんだけど、それを理由に契約を拒否できますか?
受信料を払わなければならない じゃなくて 契約しなければならない
っていうのは契約者に契約の内容を吟味して納得して契約しなさいって事でしょ?
どうでしょうか 受信料高いから契約しない!っていうのは契約拒否の理由になりますか?
教えてください。

506 :名無しさんといっしょ:03/09/16 00:03 ID:???
>>505
答えからいえばノー。
いろいろ議論のあるところなんだろうけど、契約する
こと自体義務として法律で定められているんだよ。
(放送法32条一部抜粋)
>第32条(受信契約及び受信料)
>協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,
>協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

507 :名無しさんといっしょ:03/09/16 00:37 ID:???
契約とは双方の合意のもとで成立するはずだが。

508 :名無しさんといっしょ:03/09/16 01:07 ID:???
>>507
特別法は一般法に優先するとかでいいんじゃないの?

509 :名無しさんといっしょ:03/09/16 01:17 ID:lAUNXqjl
>>508 当方無知なものでどういうことでしょうか。
放送法は特別法で一般法の民法上の契約の概念は
適用されない という事なのでしょうか?
法律は全然ダメダメなので教えてください。
教えて星人ですいません。

510 :名無しさんといっしょ:03/09/16 01:35 ID:S3seFlbc
ないか、本サイトで聞いてくるよ

511 :名無しさんといっしょ:03/09/16 01:41 ID:YUEiR09n
>>509
自分も疑問形で書いたとおりよく分かってません。
興味はあるのでまた明日来てみます。

512 :おまいら払うな!!!:03/09/16 07:45 ID:???
まず受信料不払いについては一切罰則が無いので心配無用。
基本的には
「NHKには賛成も協力も出来ないので、払いません」
でOKである!
もし、しつこい臭菌人なら強気で怒鳴りつけるのが良い!!
もう2度と来ないだろう。弱気な香具師程餌食になる!

見てない等のしみったれた言い訳はするな!放送法うんぬん
言われてすぐに丸め込まれる。放送法は憲法違反なのだが
よほど知識がないと議論で勝つのは難しい。故に強気がベスト!

腐ったNHKに情けは禁物!容赦なく追い返すのが鉄則!!

また強気が無理なら、居留守を使うしかないだろう。
一人暮らしの香具師にアポ無しで来るのは、大抵は
「セールス・宗教・NHK」と相場が決まっている。
(友人のときは携帯にて連絡する)
居留守は犯罪ではないし、バレても良いので堂々とやれ。

513 :名無しさんといっしょ:03/09/16 18:43 ID:HWlDv3kp
昨日、留守の間に来たみたいだ。また来るんだろうな(鬱...
解約してるのに・・・ マジウゼぇ

514 :名無しさんといっしょ:03/09/16 20:36 ID:iQLyrp9d
496です。最初は居留守使ってたんだけど、電気ついてるから
部屋にいるってわかるし・・チャイム連続でならすし・・
しまいに「ごめんくださ〜い」って何回も玄関前で叫ばれたら
お隣さんとかにも迷惑だし・・
・・負けました(;;)

ってゆーか、そこまでしてでもほしいのかっn(゜д゜)!?


515 :名無しさんといっしょ:03/09/16 21:31 ID:???
あとねー、地図があるんだよ。
ヤク○、キチガ○、DQNの家に
印つけてあるんだ。
で、赤字で大きく「訪問するな!」
と注意書きがある。
「行くと包丁ふりまわす」とか、書き込みがある。
また、顧客情報に「DQN情報」の項目があり、
データベース上も管理される。
DQNな家って思われたら、訪問されなくなる。
けど、そういう家は近所でも札付きの
うちだけどね。



516 :名無しさんといっしょ:03/09/16 21:48 ID:h4Ys96or
カセットなりMDなり録音装置を用意して
払わなければ行けない理由と、根拠、罰則等教えてください
って言ったらどうだろう?
だって、半分騙しみたいなものでしょ。このスレ見てると・・・。

517 :名無しさんといっしょ:03/09/16 23:12 ID:7aZgsX38
うちは臭菌人を一度強引に追い返したあと
なんとかならんもんかと「NHK視聴者会議」さんの
お世話になることにしました。

外に「受信料拒否シール」貼ってみました。
効果あるかな。

518 :名無しさんといっしょ:03/09/17 01:36 ID:VUzeKRTS
「うちの電波とめてください」と一言。

519 :おまいら払えよ ◆NHKRgWLOSE :03/09/17 01:59 ID:???
>>518
通報されるぞ!

520 :名無しさんといっしょ:03/09/17 03:08 ID:???
>>514
「はい、どなた?」
「NHKの方からきました。受信料ください。」
これは消火器詐欺と同じ?


521 :名無しさんといっしょ:03/09/17 06:29 ID:???
俺の電波を停めてください。

ゆんゆん

522 :名無しさんといっしょ:03/09/17 15:02 ID:orVnPlcD
わーい
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063636838/l50

523 :名無しさんといっしょ:03/09/17 18:03 ID:???
今日集金人がきた
『住所を登録してくれ』(とかいって契約させる気、きたねえなあ)
っていうんで、うちは契約しないよっていうとさっさと帰った
最近の集金人は物わかりいいじゃん
来るときはアポ取って来いよといってやった

524 :名無しさんといっしょ:03/09/17 18:05 ID:???
民法の契約自由の原則あるから、放送法の32条を無視しても罰則はないよ

525 :名無しさんといっしょ:03/09/17 18:06 ID:???
これだけ多チャンネルの時代になんでNHKだけ
保護されるのかなと思いました
WOWOW見るのにセット買ってNHKが料金取るの?
Auの携帯買ってドコモが通話料くれっていうようなもんだよ

526 :名無しさんといっしょ:03/09/17 18:14 ID:???
かかってきなさいNHKw

527 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/17 18:33 ID:???
>>524
民法には契約自由の原則の記述も説明も根拠もありません。

528 :名無しさんといっしょ:03/09/17 20:41 ID:sV+hOnBP
>>527
近代私法の3大原則のひとつが「契約自由」だよ。
ちなみに他の2つは「過失責任主義」と「所有権絶対」。

民法の基本書読めば最初に書いてあることだね。

ま、君はせっせとNHKに寄付してくれたまえ。



529 :名無しさんといっしょ:03/09/17 20:54 ID:???
あのさ、法律論(それも原則論)を言うなら「特別法は一般法を破る」って原則あるんじゃない?

530 :名無しさんといっしょ:03/09/17 21:27 ID:sV+hOnBP
529さんは民法と放送法の関係は
一般法と特別法の関係にあるとお考えで
その前提で書き込みされているのですか?

民法と商法
民法と自賠法
民法と失火法

これらと同じとお考えでしょうか?

531 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:01 ID:zxGmHdk0
>>524
罰則がないのは放送法に定めがないからでしょ。
契約自由の原則(私的自治の原則)は、簡単に言うと
誰とどんな契約をしてもOKってことだし。
>>530
特別法と一般法は相対的な概念だし、
契約の大元は民法なんだから言えなくもないと思うけどどう?
(俺は529とは別人)

ていうか契約の締結義務を謳った法律ってほかにないの?
民法の大原則で破られてしまうような契約締結の義務が法律に
なっているなのだとしたら存在そのものがおかしいわけだけど。

532 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:20 ID:???
憲法第十九条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

NHKがなんと言おうが、契約する気ないもんね
偏向放送の特殊法人に金払えるか

533 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:24 ID:???
放送法制定したのはNHKじゃなくて国会だぞ。
そこんとこ分かってるか?

534 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:26 ID:???
>>531
大原則ではないけどこんなのもありますよ

消費者契約法
第四条 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたこと
により当該各号に定める誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。

 一 重要事項について事実と異なることを告げること。 当該告げられた内容が事実であるとの誤認
(中略)
3 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次に掲げる行為をしたことにより困惑し、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。

 一 当該事業者に対し、当該消費者が、その住居又はその業務を行っている場所から退去すべき旨の意思を示したにもかかわらず、それらの場所から退去しないこと。

 二 当該事業者が当該消費者契約の締結について勧誘をしている場所から当該消費者が退去する旨の意思を示したにもかかわらず、その場所から当該消費者を退去させないこと。



間違ったことを言ったり、出て行けといったのに出て行かず契約させられたときは取り消しできるということ
ありがりですなw

535 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:29 ID:???
文句があるなら裁判しろよ>>アフォNHK
不払い者の割合とか、ヤバイ出費とか白日の下に(ry

536 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:29 ID:???
>>533
ヴァカですか?

537 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:32 ID:???
文句があるならスクランブル掛けろ
ヴァーカ

538 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:34 ID:???
>>99
>そのまた一ヶ月後、最初の契約(<うそだが)以降の請求書が郵送で届く。

>これって、はんざいじゃないのか?

カメレスですが、金銭目的で私文書を偽造したのであれば、詐欺罪が適用されます




539 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:35 ID:zxGmHdk0
>>534
せっかくレスもらっても引用以外の最初と最後の意味が分からないので
同意していいのか反論していいのかも分からん…。

540 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:42 ID:???
とにかく、アフォNHKは全未契約者に対し放送法を盾に裁判やるべしw

541 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:44 ID:???
>>540
テレビ持ってない人もいるからその人達は除外ね。

542 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:54 ID:???
>>541
カーナビ持ってる人は裁判の対象ね

543 :名無しさんといっしょ:03/09/17 22:55 ID:???
>>542
カーナビがテレビ映るならそうだよ。

544 :名無しさんといっしょ:03/09/17 23:00 ID:???
BSテレビ買うと『NHKとの契約ハガキ』が入ってますが
あれで契約すると電気店にNHKから数千円のキックバックがあります
さーすが、こんなとこにもあなたの受信料が使われてるのね

545 :名無しさんといっしょ:03/09/17 23:02 ID:???
テレビがないといってパソコンで見てるヤシは?

546 :名無しさんといっしょ:03/09/17 23:04 ID:???
国宝の法隆寺に打ち付けた釘にもあなたの受信料が使われています

547 :名無しさんといっしょ:03/09/17 23:06 ID:???
>>544
それひどいね。ますます払う気なくなる。
>>545
液晶テレビ一つ持つだけでその世帯は契約の義務ありなのでパソコンも同様でしょう。

548 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/17 23:29 ID:???
>>528
だから民法で規定されているわけじゃないでしょ
あと「所有権絶対」だっけか? 「私的財産の尊重」だと思ったけど
大体憲法第29条で保障されている財産権も絶対じゃないし

各々はあくまで原則であって絶対じゃない 公共の福祉の元に多くの
法律で制限されているし 制限は強まる傾向にある


>>532
「思想及び良心の自由」ってだれが侵してるの?
これって心の中でナニを思おうと勝手 つまり「内心の自由の保障」でしょ?
いつ「心のなかでこう思え」って強制された?
憲法第19条からみで有名な裁判で、「謝罪広告強制事件」ってのがあって個人名で
の謝罪広告の強制は憲法第19条違反か否かで争われた裁判で最高裁は憲法違反
じゃないって判決出してるんだらかちょっとやそっとの行為の強制は「内心の自由の
侵害」即ち憲法第19条違反にはならんでしょう。

549 :名無しさんといっしょ:03/09/18 00:20 ID:???
だから裁判やれつーてるの
ヴァカ

550 :名無しさんといっしょ:03/09/18 00:21 ID:???
>公共の福祉
NHKがこれに当たるのか?プ

551 :名無しさんといっしょ:03/09/18 00:23 ID:???
一番法律を犯してるのはNHKの臭金人と思われ

552 :名無しさんといっしょ:03/09/18 00:28 ID:???
>>548
NHK見たい奴は勝手に受信料払ってNHK支えろよ
NHK見たくない香具師にも契約しない権利を認めろよ

なんかおかしいこといってるか?

553 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/18 00:41 ID:???
>>552
いいや それでいいと思うよ
支払いも不払い(というか不契約)も各自の意思と責任でやればよろし

私はただ間違いを指摘しただけ

554 :名無しさんといっしょ:03/09/18 02:30 ID:???
「だから民法で規定されているわけじゃないでしょ」
憲法で保障されている財産権無視して、NHKの解約で「廃止」を条件とする
契約に無理矢理同意させた上での契約ってのはどう思う?受信機を廃止という
のはなんか変だと思うけど?これも、必要なのかな?たとえば、公務員の義務
といった場合に、名簿の閲覧とか、外に漏洩しない。公務員はそういうことは
しないことになってるから、罰則はないとか、言われていたよね?で、なんで
解約というのにこんな条件つけてるんだろう?とちょっと、思ったんだけど?
だって、テレビを設置したら契約をすることになってるんだよ?(笑)
契約解除したいってことはそうではなくなったってことでしょう?(笑)
単純に契約の必要がなくなった際には届けるとだけ書けば十分なんじゃないの?

「法律で制限されているし 制限は強まる傾向にある」
この制限とは逆行するのが消費者契約法のはずだけど?
たしか、以前にも同じこと言わなかったっけ?過去ログで。
で、公狂の福祉も公共の福祉に見直そうというのが今の流れ
(世間的な風潮含め)。世論と言われるよね。

555 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/18 12:09 ID:???
>>554
すまんが言いたいことがさっぱり判らない

「NHKの解約で「廃止」を条件とする契約に無理矢理同意させた上での契約」てなに?
それを受けての
「受信機を廃止というのはなんか変だと思うけど?」も具体的になにを指しているのか
理解できない

>公務員の義務といった場合に、名簿の閲覧とか、外に漏洩しない。公務員はそういう
>ことは しないことになってるから、罰則はないとか、言われていたよね?
ここの繋がりもよくわからないけど、誰が言ってたの? 公務員は職務上知ることのできた
秘密は漏らしてはならない(国家公務員法第100条、地方公務員法第34条)よ当然罰則も
ある まぁ公務員に限らず個人情報にアクセスできる職務は普通、秘密を守る義務はある
けど。 例えば電気通信事業法とか。

消費者契約法は法律による、古典的市民法の3大原則の制限は関係ないと思うけど?
例えば契約自由の原則の制限だと主に公共インフラを提供する企業の契約しない自由
の制限とか、附合契約による契約内容の自由の制限とかのこと

556 :名無しさんといっしょ :03/09/18 16:00 ID:Bdy/lLwG
わらわはもう新しいTVは買わないぞ!
地上波アナログ放送が終わるのを指折り数えて
待ってます。
うちのTVに何も写らなくなれば、受信料払わんでも
ええんでしょ。

557 :名無しさんといっしょ:03/09/18 18:11 ID:???
>>556
民放も映らなくなるが・・・いいのか。

558 :名無しさんといっしょ:03/09/18 19:13 ID:???
>>555
理解できない<心配してくれて有難う。でも、意味は異なるが、君も同じだけどね。
憲法で保障されている財産権の侵害にはあたらないのか?ってことだね。

>NHKの解約で「廃止」を条件とする契約に無理矢理同意させた上での契約
32条により義務となって不利な条件であっても断れない契約の中に、
財産権を侵害する項目がある。

>具体的になにを指しているのか理解できない
一言で済ますと、「妥当なのか?」ってこと。
(契約が一方的で不利でも君のように納得できる人は幸せだけどね。)
528の原則が適用できないとはどこにも書かれていないはずだだし、
行政訴訟でもやらないとわからない問題にあなたが結論出してもね(笑)
おそらく、争点は、契約の自由の制限の合理性でしょ?公共の福祉とかさ。

ちなみに、528がいいたい事は↓で書かれているようなことだね。
ttp://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_yougo/new_page_86.htm
ttp://homepage2.nifty.com/ta1/dream/law/civil_law00.htm
民法では規定されていなくても、言いたいことぐらいはわかってやれ。
原則は破るためにあるわけではないし。根拠がないは言い過ぎだよな。

「公共インフラを提供する」ってNHKがインフラだとでも言いたいの?
ということが概ねで言いたいわけだけど?
契約の自由を奪って得られるメリットは何?ってことなんだけどね。
NHKウハウハです。信者ウハウハですって言われても納得できないさ。

559 :名無しさんといっしょ:03/09/18 19:15 ID:???
>>555
>誰が言ってたの?
福田官房長官↓参考。NHKでは放送されなかった?(笑)
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news/news0206/news020601.html

>附合契約・公共インフラ(間違ってもNHKはこれじゃないからな〜)
附合契約って是正措置でしょ。↓見る限り。それなら、附合契約とすることが変。
ttp://homepage2.nifty.com/ta1/dream/law/civil_law00.htm
で、NHKってのは信者のためにしか意味がないのだけど?いいの?それで。

NHKのは受信「規約」なんだよね。なんで約款じゃないのかな?
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8bK%96%f1&kind=jn
↑「規約」の意味。

560 :名無しさんといっしょ:03/09/18 19:53 ID:???
TVない = 線をつないでない(ビデオ専門)
でも同じ意味になる。
556タン、新しいTV買って下さい。

561 :名無しさんといっしょ:03/09/18 20:03 ID:???
>>555
あと、もう一つ説明が必要だったね。(消費者契約法が逆行していることの説明)

公共の福祉の名のもとに制限が強まるのであれば、NHKの延滞利息などの改定は
ありえないはずだけど、消費者契約法をもとに延滞利息は改定されたね。
制限される方向とは、逆という意味でのベクトルを示したんだけど、これでいい?
と、同時に、電気、ガス、水道とは考え方が異なることも消費者契約法の制定まで
の委員会などの議論でも既出。

562 :名無しさんといっしょ:03/09/18 20:59 ID:zfIWxmsM
「公共の福祉」を持ち出して「契約自由」の権利を制限するのなら
その正当性が大変問題になりますね。

例えば自賠法は車両所有者に保管加入を義務付けていますが、
(こっちは罰則あり)最低限の賠償資力を備えさせることで
事故被害者の救済を出来るようにするという目的が
制限される権利とのバランスを取っているからこそ認めうる訳ですよ。

受信料支払者さんは要するに「私権は制限されることがある」ということを
言いたいんでしょうが、そんなことは誰でも知ってる一般原則であって、
個別の問題においてそれが常に妥当する訳ではないのは当然。

みんなが議論してるのは、
受信料支払義務が私権制限をするだけの正当性を持っているか、
という個別具体的な問題であるはずです。

個別の論議に一般論を持ち出して
「私権は制限されることがあります」と逝った所で無意味でしょう。

受信料支払者さんのレスを見ていると
小泉首相の国会答弁を思い出すのはなぜでしょうか?



563 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:06 ID:a+8ctYJU
最近毎日NHKの集金が来るようになった。ずっと居留守だけどね。
てか、来る時は来るけど、来なくなるとパタッと来なくなるのは何故?
そんで忘れた頃にまた来るし・・居留守じゃなくて「払わない!」って
断った方がいいのかな?

564 :556タン:03/09/18 21:14 ID:N7RnhFrj
>>557
いいんだよーん。

>>560
やです。

ところで、秋月電子でTVチューナー部品買って、NHKだけ写らないように
改造して、チューナーなしのモニターにつないでるバヤイは、受信料
払わんでもいいですか?


565 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:29 ID:9sj434RV
スペインリーグ獲らなかったんでBSの受信料払わなくていいでしょ?

566 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:39 ID:???
>>564
テレビみないの?

567 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:47 ID:???
>>564
NHK映らなければ、NHKとの契約義務無し
ところで
早くメーカーもNHK透明あぼーん出してくれないかな
受信料が年15000円お得!!ってね
漏れ買うよ


568 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:52 ID:???
>>567
はげどう

569 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:56 ID:???
>NHK透明あぼーん

これで、あなたも集金人知らず!!ってね

570 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:58 ID:???
>>567
そんなTVが出来たとして、どうやって集金人に証明するんだ?
まさか家の中に入れるのか?

571 :名無しさんといっしょ:03/09/18 21:59 ID:???
>>570
一回見せればもう来ないと思われ...


572 :名無しさんといっしょ:03/09/18 22:05 ID:???
>>571
家の中に入られるのは絶対いや〜ん

573 :名無しさんといっしょ:03/09/18 22:09 ID:???
>>570
NHKの踏絵をやろう。信者は踏めない(w

エビの顔だろうが、NHKロゴだろうが、何度でも踏んでやる(w

574 :名無しさんといっしょ:03/09/18 22:11 ID:???
>>572
では、透明あぼーんに、NHK宛の購入証明書はがきを付けてNHKに郵送するようにする
はがき送ったのに、集金人が来たらNHKは受信料1月分相当金額を購入者にペナルティーとして支払う


575 :名無しさんといっしょ:03/09/18 22:28 ID:???
>>574
とりあえず、集金人リストラして口座振替onlyでいいんでない?

NHK受信可能なテレビも購入して片方だけ送ったらどうする?
まあ、デジタル化、コピーワンス、B−CAS前に議論するだけ無駄なんだが。

576 :556タン:03/09/18 23:35 ID:N7RnhFrj
>>570
アンテナケーブル延長して、TVを玄関の外に出して気の済むまで
見せてやればよろし。一件落着。

577 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/19 00:39 ID:???
>>559
>福田官房長官↓参考。NHKでは放送されなかった?(笑)
ここで言ってる法律が何を指してるのか分からないけど 555でも書いた
通り公務員には秘密を守る義務があって、違反すれば罰則もある。
だから業務上知りえた記録を漏洩したなら告発すべき。
公務員には告発の義務があるし(公務員以外の告発は任意)。

受信契約の条項は放送法32条第3項によってあらかじめ総務大臣の認可を
受けなければならないから附合契約にしかならないと思うが?
約款じゃなくて規約なのは、単に言葉の違いなんじゃないかな?鉄道なんか
の契約条項は、「旅客営業規則」だったりするし。

>>562
>個別の論議に一般論を持ち出して
>「私権は制限されることがあります」と逝った所で無意味でしょう。
法律に関しては私は一般論で書いています。必ずしもそうなならない場合が
あることを指摘しているだけ。 別にNHKを擁護してないし。

578 :名無しさんといっしょ:03/09/19 01:37 ID:???
>>577
世の中の動きに鈍感だね。「個人情報保護法案」っていう法律。

>附合契約にしかならないと思うが?
わかりやすく書いたつもりだったんだがなぁ〜。もういいや。
もうね、前提を無視して、法という紙切れだけ語るだけなら誰でもできるし、
都が課税した外形標準課税だって訴訟になったりしないし。行政訴訟なんて
もの自体がありえないことだし。認可されているから問題ないんだったら、
原子炉で事故が起きたりしないし、電力不足の心配もなかっただろうし。
附合契約だからなんだって言いたいのかさっぱりだよ。
それこそ言葉の違いでしかない。

「妥当性」が必要条件ということ。附合契約だろうが・・・。
ま、漏れ的には自分で調べる分、勉強にはなるからいいんだけどね。
他人に聞いても、変だと感じたら調べるし。根本的に何か違うね。
支払っちゃう人ってのが、受動的な国民だと改めて実感するよ。

579 :名無しさんといっしょ:03/09/19 08:34 ID:???
NHKあぼ−んTVってむかしあったんだよ

580 :名無しさんといっしょ:03/09/19 18:34 ID:uHQ0nxbB
今日NHKが料金徴収に来たんだけど、
受信料は民法にも払われているって言ってたんですが嘘ですよね?

581 :名無しさんといっしょ:03/09/19 21:21 ID:goIVBrcf
口座振替でない場合の解約の仕方ってなんかありますか?

582 :名無しさんといっしょ:03/09/19 21:26 ID:???

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583 :名無しさんといっしょ:03/09/19 21:38 ID:qBdLALBf
プロレスファンとレスラーの合言葉
「WJだけは勘弁してください」(wj

584 :584:03/09/19 21:44 ID:bb5/l36C
口座振替にしてるけど、住宅ローンの引落し日が迫っていたので、
急いでギリギリの額を入れといたら、先に犬HKにもっていかれた!
おかげでローン引き落としできず。
ちょーむかつく。

585 :名無しさんといっしょ:03/09/20 07:57 ID:sYHA2K8U
584はお金に余裕のない香具師
余分に入ってないの プ

586 :584:03/09/20 12:26 ID:g+nWwtHZ
ほかの口座にはタンマリ入っているワイ。
数千円だけど ペ

587 :名無しさんといっしょ:03/09/20 13:11 ID:YRwaUg/i
こんなの出るよ!
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003092006.html


588 :名無しさんといっしょ:03/09/20 14:01 ID:???
>>587
この携帯にも『受信料契約の義務w』が生じるのかね?

589 :名無しさんといっしょ:03/09/20 16:42 ID:YRwaUg/i
携帯、パソコン内蔵TVキャプチャー、ビデオデッキにモニター等々。
数え上げたらキリがない。
放送法自体が現状に合っていない。

590 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/20 17:10 ID:???
>>589
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置」って言っているんだから
何も問題ないと思うけど? 「協会の放送を受信することのできれば」機器形状
など無関係。

591 :名無しさんといっしょ:03/09/20 18:50 ID:XxWLsloM
>>590
形状が関係ないっつーのは・・・。
アンテナ付いてない所には奴等取りに来ないでしょ?
現状に合わなくなってはきてるんじゃない。まぁ拡大されたら困るからいいけどね。

592 :名無しさんといっしょ:03/09/20 18:54 ID:???
と思ったけど、この携帯買った時点で『受信料契約の義務』が
生じるってことにしてJフォン経由でとりかねないな。
今のTVに受信機がついてるからってのと同レベルだし。

593 :名無しさんといっしょ:03/09/20 19:13 ID:???
>>592
メール集金人CMを作るJフォンに限ってそれはないだろう(w
ついでに、液晶の小型テレビなどを買う際にもそれなら契約迫られるはずだけど、
現実はそんなことしてないし、おそらくできない。

それに、NHKだけ映らないかもしれない(w
使用する場所によっても受信できたり、できなかったりだと思うし。
そもそも、「設置してない」とかなったりして(w

594 :名無しさんといっしょ:03/09/20 19:53 ID:XxWLsloM
>>593
アパートにアンテナ勝手に付いてるけどケーブルが無い。ビデオ用だといっても、
「今のTVには確実に受信機が付いておりますので・・・」とか言ってとるじゃん。
その理屈だとJフォン経由でとらないとまずいだろう。別にケーブルくれるわけじゃなし、
見れないのに払わされてるのには変わりない。


595 :名無しさんといっしょ:03/09/20 20:31 ID:???
料金を払わなきゃ見れないような放送を、
簡単に見れないようにする努力は全く見られないな。NHK用のアンテナの棒別売りにするとか。
「お前NHK見れるんだろ?じゃあ払えよ」なんて社会で通るのかね?
>それに、NHKだけ映らないかもしれない(w
そうするようにNHKが抗議するのが当然なのだが絶対しないだろう。


596 :名無しさんといっしょ:03/09/20 20:45 ID:???
>>594
そのうちJフォン持ってるだけで金払えと言ってくる集金人が来たりして(w

597 :名無しさんといっしょ:03/09/20 20:54 ID:???
>>595
抗議自体が製品への監査みたいになるからかな?
なんかいろいろ規制されてたよね、放送法で。
ま、スクランブルが必然かと。

>>594
NHKの違法行為で語っても仕方ないじゃんか(w
「受信機がついてる」だけで契約の義務なんて総務省も認可してないって。
それに、そんな屁理屈だったら、「設置してない」という屁理屈もOKじゃん♪

598 :名無しさんといっしょ:03/09/20 20:59 ID:???
>>596
集菌人だしな。それはあるかもな。
携帯を見せろとかいう香具師も出没するかもしれないな(w

599 :名無しさんといっしょ:03/09/20 22:26 ID:???
>>597
>それに、そんな屁理屈だったら、「設置してない」という屁理屈もOKじゃん♪

携帯で設置してないって・・・。

600 :名無しさんといっしょ:03/09/21 08:16 ID:???
>>589
放送法が改正されても払わない奴は払わん。「放送法の抜け道」とか「集金人の態度」などを理由に自らを正当化しているだけ。
集金人の態度がよくなったら、今まで払っていなかった奴が払うと思うか?
漏れはちゃんと払っているが、払わん奴はかなりウザイ。自己満足で全国の支払者に迷惑を掛けている。
  払わない奴がいる→NHK集金作業増加で人件費増加→受信料値下げの邪魔(もしくは受信料増額の危険)
  払わない奴がいる→NHK集金作業増加で人件費増加→番組作成費用圧迫→番組の質が低下する。
  払わない奴がいる→NHK集金人のノルマ増加→集金人焦る→集金作業が強引になる。   …すべて払わない奴の責任。

601 :名無しさんといっしょ:03/09/21 08:17 ID:TJP1OcW+
_

602 :名無しさんといっしょ:03/09/21 08:34 ID:???
なーんかニュー速板で袋叩きになった受信料支払者が必死になってるなw

603 :名無しさんといっしょ:03/09/21 12:06 ID:3r4gjC/E
払う順序

税金>年金>保険>………>………>………>……>受信料

604 :名無しさんといっしょ:03/09/21 12:34 ID:???
>>600
いいから、おまえは、NHKにスクランブルかけるように毎日嘆願書を書け。
話はそれからだ。

605 :名無しさんといっしょ:03/09/21 13:18 ID:???
>>600
誰が受信料払う人が増えたら値下げになる、と言ってるんだ?
おまえの脳内NHKが勝手に思い込んでるだけじゃないのか?

606 :日本変態協会:03/09/21 13:31 ID:???
>>600
受信料値下げの邪魔(もしくは受信料増額の危険)→どうせ払わないので関係ありません。
番組の質が低下する。→どうせ見ないので関係ありません。
集金作業が強引になる。→苦情が殺到しますよ?

607 :名無しさんといっしょ:03/09/21 15:37 ID:???
集金に係る人件費だけで充分スクランブル化できるんじゃないか?
無駄遣いだよなぁ・・

608 :名無しさんといっしょ:03/09/21 16:44 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/nhk2.html
 にあるNHK受信料解約方法の

” ・葉書の裏面の頭に「廃止届」 
  ・住所 氏名 印
  ・お客様番号(分からない場合はなくてもいいようです)
  ・解約理由→3/28テレビ故障の為
  ・4/16コールセンターに連絡済
  (表の宛先の書き方は
  〒157-8530
  NHK事務センター(住所不要)  ”

てあるけどコールセンターに連絡しないで葉書だけ送ったとしても解約できるかな?




609 :名無しさんといっしょ:03/09/21 22:30 ID:???
>>608
OKでつ。どんな状況(未払い、滞納等)でも解約できまつ。

610 :名無しさんといっしょ:03/09/22 03:01 ID:Yxi/Ob53
おととい来ました、集金人(女)が
始めは居留守したんだけど、なかなか帰らないんで仕方なく対応したら
女「NHK月額1300円(だっけ)支払ってもらいたいんだけど」
俺「無職で(ヒッキーで)金ないから支払えない」←これ、ホントです
女「(一瞬躊躇したが)わかりました」
ちなみに俺は首都圏在住です

611 :名無しさんといっしょ:03/09/22 07:04 ID:???
NHK見ないけどさ、
NHKネタで(2chで)こんなに楽しませてくれてるんじゃ
払わないといけないかもね。
スクランブルかかったらこの手のスレ無くなるのかぁ・・
ちょっと残念。

612 :名無しさんといっしょ:03/09/22 19:16 ID:???
>>611
北朝鮮総連にでも寄付するの?テロリストを支援したりするの?
漏れはごめんだね。そもそも、楽しいって時点で間違ってるしな。

でも、「金とってんのにふざけてんのか?NHK」とかってスレが立つかもよ?
他にも、スクランブル化されて金欠になったNHKのスレが乱立しそうだけど?
今すぐになら、スクランブル化後のNHKを妄想するスレとか立ちそうだけど。

613 :名無しさんといっしょ:03/09/23 12:28 ID:???
10月から集金人の給与体系が変わります。
受信契約拒否者から契約を取ると1万円の歩合がつき賞金稼ぎが横行するもよう。

これは本当かね?

614 :名無しさんといっしょ:03/09/23 13:47 ID:???
>>613
おそらく、あっちの掲示板に出没していた集金人の情報提供では?

#解約が楽だからって、集金人と結託して詐欺やっちゃだめですよ。みなさん。
#もっとも、NHKと契約するぐらいならテレビ捨てた方がマシだという方が
#このスレでは大半かもしれませんが(笑)

615 :名無しさんといっしょ:03/09/24 02:02 ID:???
今日っていうか昨日の昼前なんだけどすごくしつこいのが来たよ。人をバカにしたような態度ですげームカついた。
ドア開けるなり早速受信料云々言いはじめたんだが、学生で生活ぎりぎりだから払う余裕無いって言ったら、
「学生さんでお金ないのは分かりますが、それでも他の人はみんな払ってますよ。外国人でも言葉が分からないながらも払ってくれています」
って言い出したよ。そんなの俺に関係ないし、そもそも言葉分からないからって外国人騙してるんじゃねーよ。
そのあとも「放送法がどうのこうの、公共放送だし手話ニュースだとか教育テレビだとか必要な人もいて、
そういう人のためにもみんなでお金出し合って成り立ってる」って。「だったらうちだけNHK映らないようにしてください」って言ったら
「そういうわがままを言ってもダメです、法律で決まって…」ってまた言い出すし。おまけに「1日当たりたったの40円なんですから
少しでも無駄遣いをしないようにしたら、そのぐらいは払えるでしょう。いつも飲むジュース1本飲まなければ100円浮く…」って言ってきやがった。
俺がどうお金使おうがテメーに言われる筋合いねーんだよ。
さらに「NHK払わないってことはコンビニで買い物するときにお金ないから払えません」って言ってるのと同じだと言いやがった。
誰がテメーにNHK見せてくれと頼んだんだよ。頼んでもねーこと勝手にするんじゃねー。おまけに人を盗っ人扱いして。
何が契約だよ。契約の意味わかって言ってるのか?一方的な言い分で契約書書いて金払えってそれ契約じゃねーよ。

契約書とそれを挟んだ台紙渡されてて返そうにも受け取らないし、キリがないから「ここにテレビがあった時点で金払えってことなんですね?」
って確認したら「はい、そうですって」言ったから契約書放り出して「じゃあテレビありません、お帰りください」って言って思い切りドア閉めて追っ払ったけど。
実は部屋の中でNHKじゃないけどテレビつけっぱなしだったのは内緒な。

違反の潰し方板にも書いたんだけどこっちのほうがいいのかな?

616 :名無しさんといっしょ:03/09/24 02:08 ID:???
しばらく平日PM8時以降来ないと思ってたら、
土日休日夕方来出しやがった。


ピンポンピンポンうぜーーーーーーーーーーーーーんだよ!!ハゲ

617 :名無しさんといっしょ:03/09/24 02:57 ID:???
スクランブルかけたら契約者が20%ぐらいになりそう

618 :名無しさんといっしょ:03/09/24 16:05 ID:q6079CiR
初めてこの板に来て、>>1のテンプレ見て
NHKに契約解除の電話しました。

なんかすんなり、話が通って拍子抜けしました。
はがき送ってくるそうなんで、それに記入して
送り返せば終了らしいです。

6か月分もどってくるのがうれしいです。
ありがとう。

あと、電話の最後に
「長い間御覧いたたきまして有り難うございました」
って言われてちょっとウケタ。


619 :名無しさんといっしょ:03/09/24 20:28 ID:lCYhr/8e
『拉致被害者家族の敵』朝日新聞とNHK 
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/070013

620 :名無しさんといっしょ:03/09/24 22:41 ID:03aizguJ
どうやらNHKはテレビに内蔵されたケーブルチューナーの存在を知ってしまったようだな。

621 :名無しさんといっしょ:03/09/25 00:46 ID:???
>>618
おめでとう...

                           

                                          ...ブラックリスト入り

622 :名無しさんといっしょ:03/09/25 14:08 ID:qMJ5MiDH
>>618
ドロボウに追銭だな
そしてありがとうってか
NHKはヴォケばっかってこった....

623 :名無しさんといっしょ:03/09/25 16:46 ID:QkFe9qSh
>>621
ブラックリスト?

解約した後、また契約を迫りに集金人が来ることはありまつか?

624 :名無しさんといっしょ:03/09/25 17:00 ID:???
>>623
ある

625 :名無しさんといっしょ :03/09/25 21:59 ID:6SkeZN5X
漏れ受信料払ってるけど、
ハイビジョン、何度も再放送する番組がある一方で
レギュラー番組をすっ飛ばして再放送もしないこと多し。
もう払いたくない。

あとさあ、銀行振込の手続きのハガキで、口座も届出印も丸見えのがあるけど、
(封筒に入れたり、糊付けして閉じて出すのもある)
契約するのはOKの人でも、すごい抵抗あると思うよ。
いまどき。。。


626 :名無しさんといっしょ:03/09/26 16:10 ID:???
地震で結構揺れたな
被害は少ないみたいで良かった

とりあえずNHKはまったくみなかった

627 :名無しさんといっしょ:03/09/26 18:58 ID:ofL5CB0X


628 ::03/09/26 19:58 ID:fcVRDzwK
質問です。
1:NHKBSの料金は払わなければいけないんでしょうか?
2:料金収集はなにを基準にしているのでしょうか?(ベランダのアンテナとか、利用明細書とか)

お願いします。

629 :名無しさんといっしょ:03/09/26 21:55 ID:faXzO52+
>>628
NHKBSが映るのなら契約して
料金をお支払いください。

各家庭のBSアンテナを職員が定期的にチェックしております。

630 :名無しさんといっしょ:03/09/26 23:12 ID:DWRrrm2w
別にBSどころか通常のNHK料金も払う必要なし。払いたい人が払えばいい。
年金問題と一緒で支払い拒否者が増えれば真剣に制度改正を考える。
年金の国庫負担金(国が負担してくれる率)も1/3から1/2に上がったでしょ。
結局金払って文句言えばいいって言う人はNHK擁護者なだけ。
だいたい受信可能なTVを持つ人はNHKと契約しなければならないっていうが、
そもそも契約なんて互いが契約内容を熟知し、かつ納得して行われるもの。
いまのクソデフレ時代に過去一度の値下げもせず、ふんぞり返って関連天下り先
作りまくりの、下りまくり。それで収入の96%が受信料だぁ?契約者で天下り先を
支援してるだけじゃん。こんな放送局のどこを納得して契約するの?
放送法なんて40年以上も昔から改定されずに放置、一部の利権受益者をこれ以上
のさばらせてはならない。支払い拒否者が増え、NHKが行き詰まった時正しい方に事は進む。
本当に社会が必要としているならば、NHKは滅びない。必要が無ければ消えるだけ。

631 :名無しさんといっしょ:03/09/27 03:53 ID:???
>>630
なるほど。おバカなおいらにもわかったぞ。


632 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/27 04:16 ID:???
>>628
料金収集の基準は集金人の心象は勘じゃないのかなw
勘の鈍い集金人が担当の地域ではなかなか訪問してこないとか

>>630
平成14年12月13日に改正されてるんですけど?(施行は平成15年10月1日)
受信料制度関係だと、1968年にラジオの受信料が廃止になるという大幅
改正をしてる。 「40年以上も昔から改定されずに放置」ってのは間違い。

633 :名無しさんといっしょ:03/09/27 10:52 ID:???
>>632
630じゃないが、国民の利益になる形という意味では放置状態継続中じゃねーか。
普通は、それを「放置」つーんだよ。追認されてるから放置されてないは間違い。
ついでに、放送法の話をしてるだろうに、なぜラジオまで持ち出す必要がある?
それとも、これは普通の水です。今から気を送って甘くします。飲んでください。
甘くなりました。はい?ってことが言いたいのだろうか・・・

宗教的象徴たるNHKはなくなるのが必然だ。
なんにせよ。国民馬鹿にすんのもいいかげんにしろってことだろ。

634 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/27 13:53 ID:???
>>633
「放送法の話をしてるだろうに、なぜラジオまで持ち出す必要がある?」って
NHK、民放を問わずラジオ放送も当然 放送法の対象なんだけど?

635 :名無しさんといっしょ:03/09/27 14:59 ID:qAPNMGot
NHKの地域スタッフの面接を受けました。
明日は社員と回って実務テスト。
明後日は健康診断。

競争率激しい?
地域スタッフって儲かるの?

くわしい方、教えてくれ!

636 :名無しさんといっしょ:03/09/27 15:44 ID:???
>>634
んなことは、このスレ常駐してるから知ってるんだけど、わざわざありがとな。
ラジオを持ち出す必要はない。それとも、テレビも同様に廃止が妥当ってこと?

現在の放送法の話をしてるし、(特に、NHKと32条)テレビ史だけなら、
40年以上放置ということになる。制度は変わってないからな。
50周年だったっけ?テレビ史は。

>>635
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027684215/l50

637 :名無しさんといっしょ:03/09/27 16:03 ID:s5I6krGC
オマエラ何でそんなに苦労してるの?
集金人は家に上がれないだぞ?
フリーダイヤルで電話して
「TVは付けてません」これで終了
相手は確かめようがない
もし本当かどうか家にあがろうとしたら
警察呼べばいい。フリーダイヤルで苦情言えばいい

638 :名無しさんといっしょ:03/09/27 16:10 ID:s5I6krGC
過去ログ読んでないけど放送法について一言
「何ら罰則規定のない法律は法として機能してません」
びびるこたーない

639 :名無しさんといっしょ:03/09/27 16:11 ID:???
>>637
身に覚えの無い請求書とかで200万払う人がいるというのを
今日、日テレで見て、世の中には気が小さくて、
救いようが無いのもいるんだなぁ〜とあきれ返ったよ。

640 :名無しさんといっしょ:03/09/27 16:25 ID:???
5年前に契約し、滞納し続けたが、
昨年9月に集金オヤジとは気付かずにドアを開けてしまう。
「今日は今月分だけでいいから」と言われ支払い、再契約。
その後、1年間、再び滞納中。
最近、2〜3日に一度はオヤジが来ている模様。
とっととフリーダイヤルに電話した方がいいのかな。



641 :名無しさんといっしょ:03/09/27 16:28 ID:s5I6krGC
>>640
払う気ないなら「TVは見ないので処分した」ととっとと電話しろ
NHK払う家庭は一戸建てで近所の手前・・とかそんな気の弱い連中

642 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/27 17:05 ID:???
>>636
>ラジオを持ち出す必要はない。それとも、テレビも同様に廃止が妥当ってこと?
ラジオの受信料が廃止されたのは、テレビの普及率がラジオの普及率を大きく
上回ったからだと思うから、テレビの普及率を大きく上回るメディアが出来れば
テレビの受信料廃止はありえるんじゃない? 今の所一番有望なのはネットか?

643 :名無しさんといっしょ:03/09/27 17:21 ID:???
>>642
すでにスクランブル化の検討に入っているのだから、あまり意味ないが。
ネットではないが、携帯端末は立派に越えてるね、普及率では。

644 :名無しさんといっしょ:03/09/27 20:50 ID:6XIfzfuK
先程、集金人がきた。テレビありませんっていったら。確認させてくださいと言ってきた。
しつこいから無視した。明日あたりもきそうだ。

645 :名無しさんといっしょ:03/09/27 21:22 ID:???

契約なんぞした覚えがないのに来られるのが一番うぜえな。

さっきも来たけど金がないと追い返した。あーやだやだ

646 :名無しさんといっしょ:03/09/27 21:23 ID:ztoXXZDS
さっき解約してやった!!
0120-151515に電話して
アパート引き払って実家に同居することに成ったのでって
嘘ついたら、普通の会社みたいに素直に解約させてくれたよ。
特にはがき送れとか面倒なことは何にも無しで
電話だけで解約できた。

それで思ったのだが
問題あるのは自分の生活がかかってる集金人だけなのかも知れない・
NHKそのものは意外に純粋な会社かもしれない。

647 :名無しさんといっしょ:03/09/27 22:06 ID:???
契約してないのに「払ってください」って言われたら何て断るのがベスト?

648 :名無しさんといっしょ:03/09/27 22:08 ID:???
臭:払ってください
漏:何で?

649 :名無しさんといっしょ:03/09/28 00:01 ID:Nmtnc+j+
>問題あるのは自分の生活がかかってる集金人だけなのかも知れない・
確かに、問題行動を起こすのは、集金人であり、生活がかかってるせいもあろうが、
そもそも、元をただせば、一定以上の契約件数をとらなければ、生活できないような、
給与体系と、過剰なノルマを毎月提示、達成できなければ、クビもありえる。
NHK本体に、一番問題があると思う。


650 :名無しさんといっしょ:03/09/28 06:08 ID:YT6ee3IA
本質と外れたとところで揚げ足取りする
NHK受信料支払者が常駐するインターネットはここですか?


651 :名無しさんといっしょ:03/09/28 06:32 ID:DGt4/LTD
>>650
インターネットだってよプ

652 :名無しさんといっしょ:03/09/28 10:47 ID:???
>>651
2ちゃんねるって知ってますか?

653 :名無しさんといっしょ:03/09/28 11:57 ID:???
ここは本当に酷いインターネットですね。

654 :名無しさんといっしょ:03/09/28 14:42 ID:cZNENmrX
集金人には悪いやつもいれば勿論まともな方もいるわけですが、、
都市部では極端な話道路1本隔てただけで契約の困難さが全く違うわけで
元々チンピラのヤツは論外だが、騙したり脅かしたりの問題行動に走りやすい。
そうして取った契約でもクレームが来なければ知らないで済むのがNHK。
本来自分たちで当然するべき汚れ仕事を業務委託という形で他人に押し付け
うまい思いをしている。(営業職員も若干は現場を回るが微々たるもの)
今のところ契約総数が増加してるのは(!)まさに現行の集金システムの賜物。
一方で不払い・解約件数も着実に増えているのもこのシステムの賜物。
近く必ず逆転するであろうに、新卒が研修で一週間ほど軽く回ってハイ終わり
では受信料維持の大変さ・予算や給料(つまり受信料)の大切さなど身にしみるはずも無い。。。


655 :名無しさんといっしょ:03/09/28 17:49 ID:yCBrcRzP
問題があるのが集金人でNHKが純粋な会社?アフォ家
集金人を委託制度で雇いトラブルがあっても責任を取らない様に
しているシステムを作ってる会社はどこですか?
コールセンターも派遣の時給姉ちゃん
ただ淡々と仕事をしてるだけ

656 :名無しさんといっしょ:03/09/28 17:52 ID:???
>>654
因果応報を待ちましょう。

未契約者は報われる日が来て、NHKは報いを受ける日がやってくる。

657 :名無しさんといっしょ:03/09/28 20:37 ID:???
来やがったよ。
ご丁寧に局から来ましただってさ。
契約する気ないから、帰って下さいって言ったら
ごちゃごちゃ言い始めたから、とっとと帰れって言ってあげました。
ゴミみたいな紙入れて、後から来ますって言って帰っていったよ。

658 :名無しさんといっしょ:03/09/28 21:33 ID:9Cp3fYdt
ついさっき来ました。
居留守使って
しばらくして入り口周りが荒らされてないか確認していたら
どこに隠れていたのか
「いるんでしょ○○さん」って叫び
現れた
慌ててドア閉めた

659 :名無しさんといっしょ:03/09/28 21:47 ID:???
漏れ室内アンテナでみてる。受信料取りに来ない。

660 :名無しさんといっしょ:03/09/29 08:12 ID:91cMtqH9
これって普通に読む限り、どう考えても「NHKを見るためにテレビを買ったやつ
以外は契約しなくて良い、実際に受信できて何かの拍子に見てしまうことが
有ったとしてもNHK見るのが目的で無ければ良い」
 
て言う風に解釈できるのだが、それ以外の解釈って成り立つ?
 

661 :名無しさんといっしょ:03/09/29 08:16 ID:91cMtqH9
>>660 追加、これの事ね
 
第32条(受信契約及び受信料)
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
(音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び
多重放送に該当しないものをいう。)若しくは多重放送に限り
受信することのできる受信設備のみを設置した者については、
この限りでない。
 

662 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/09/29 10:51 ID:???
>>661
「放送の受信を目的としない受信設備を設置した者」という文は
「放送の受信を目的としない、"受信設備を設置した者"」とも読めますが
「"放送の受信を目的としない受信設備"を、設置した者」とも読めます。
前者は「受信設備を設置した者」が「(協会の)放送を受信する目的」
を持っていなければいいことになります。

後者で言う"放送の受信を目的としない受信設備"とは
ビデオ専用テレビ、ゲーム専用テレビなどに限定、ということになります。

まぁ、司法で解釈がなされていない以上、明らかに間違いで無いなら
どちらの解釈を支持してもいいんじゃないでしょうか?
もちろん私は>>660さんの解釈に賛成です。

663 :名無しさんといっしょ:03/09/29 12:56 ID:9v82FCCQ
>>662
放送って言葉が、協会だけに限定したものかどうかって
問題ですが

一番最初にしっかり協会の放送って言葉が入ってるので
普通に考えれば前者になるのは間違いないと思います。

664 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/09/29 13:49 ID:???
>>662
私が以前読んだ内容だと(出展不覚)、「放送の受信を目的としない受信設備の設置」を
除外するのは電気屋等で陳列・広告目的で設置した場合を免除するのが目的とのこと
だったと思います。

展示されない機器を買う気にはあまりなれませんからTV普及の観点から記述された但し
書きだと思います。

665 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/09/29 14:06 ID:???
>>664
NHKはそう主張しています。
実際何度かNHK営業所でそういう説明もされました。

しかしながら、「広告用の受信設備はこの限りでは無い」と書かれている
わけではありませんから、
「放送の受信を目的としない受信設備」=「広告用の受信設備」と
範囲を縮小させて解釈するのはNHKの勝手な縮小解釈です。

666 :名無しさんといっしょ:03/09/29 14:43 ID:NNZf62qp
受信料ぐらい不払いに出来ないで、どうやって
この国を良くしていけるのだ。

めざめよ!払っている者よ!

667 :名無しさんといっしょ:03/09/29 17:26 ID:O9HOHx3u
NHKは国民から料金を徴収しているんなら、放送済みの
コンテンツに関しては、当然今まで受信料を払ってきた
視聴者たちに無料で開放すべきだな

昔の大河ドラマとかプロジェクトXとか、DVDで売るの
やめて、ネットで契約者にダウンロードさせるようにも
当然すべき。金だけちゃっかり徴収して、その上でコンテンツを
企業面して抱え込んでいるのは、卑怯だぞ





668 :窪田:03/09/29 17:32 ID:mdU4LYfZ
昨年の「ゴジラXメカゴジラ」のヒロイン尺由美子さんも
下つみのある人だから、平田実音さんも尺由美子さんのような
したずみのある人のタイプになる。可能性はある。

669 :名無しさんといっしょ:03/09/29 17:37 ID:mdU4LYfZ
>>667すばらしい書き込みの意見が来たぞ、
このことについての話し合おう、ゴジラ50周年のヒロインに
平田実音さんが慣れるように応援してからね。考えて見れば、
ゴジラ映画もNHKの子役タレントを多く起用してきたからね。

670 :名無しさんといっしょ:03/09/29 21:45 ID:91cMtqH9
>>665
もう完全に結論出ちゃったね
NHKを見ない人は契約をする必要はない、契約してないのなら
当然払う必要はない。

仮に見てたとしても、契約内容や受信料に納得いかないなら
契約する必要はない。払う必要もない。

もし契約してしまってるなら、テレビが壊れたと嘘ついてでも解約してしまえば
そのご再契約さえしなければ、払う必要はない。(解約するのは以外に簡単)

万が一契約したまま不払いしたとしても、罰則規定は一切ないし
今のところ訴えられたという事例は一軒も無い。
(これは万が一裁判になった場合NHKは絶対勝てないし、
今まで不正にかき集めた受信料をすべて返済しなければならなく成る
可能性があるため)ということでよろしいか?

てか、ここまで書いて気づいたが
NHKって詐欺まがい商法その物って言うか
詐欺まがい商法の総本山じゃないのか?

671 :ひろちゃんまん:03/09/29 23:01 ID:mkcdxJoG
ちょいと話がずれるがBSデジタルでNHKの表示でるよね?
アレを消す方法はB−CASカードをぬいちゃえば表示されなくなるよ。
俺はマスプロのチューナーつかってるけど0.5秒ほど
「B-CASカードを挿入してください」
って表示がでるだけでもう一年近くその方法でNHKの表示を出さないように
してる。双方向なんてしないし電話回線はモデムとつなげちゃってるしね。
配線いじるのはめんどいし。
これってマスプロのチューナーだけなのかな??

672 :名無しさんといっしょ:03/09/30 00:37 ID:???
集金人って最低だな。
初めて来たときは「払う気はありません」って
インターフォン越しに断ったのさ。
2時間ぐらい経って、外に出たら玄関の前、ゴミのピラミッドができてた。
泣く泣く、掃除したのは言うまでもない。
そして、つい最近、また集金人が来た。
もう対応するのめんどいのでインターフォンにも出ず、放っといたら、ポストに「明日また伺います」との紙が。
その日は用事があって外出するし、家にいた所で出る気はないので、まあ勝手にしろやと思った。
で、次の日、外出先から帰ってきて鍵穴に鍵を差し込んだらどうも変な感触。
あわてて鍵を抜くとガムがくっ付いてきましたとさ。
やること、えげつなさすぎなんだが。

673 ::03/09/30 00:52 ID:+2L2XfKs
>672

それがホントの話なら貴方の住んでいる地域と担当者の苗字を書き込んでください、是非。

674 :名無しさんといっしょ:03/09/30 00:52 ID:5A19fb/n
>>672
名刺もらってそいつの上司+NHKに言いつける!
あとテレビ捨てたって、NHKに電話すれば
もう来ないよ。それでも来るようなら、奴が
来る時間にビデオしかけて一部始終を撮って
うpするのがベター。


675 :名無しさんといっしょ:03/09/30 01:01 ID:???
>673−674
レスありがとうございます。
これは天地神明にかけて本当の話です。
ただ、惜しむらくは証拠がまったくないのですよ。
ちなみにうちは地理的な関係上、ただのイタズラっ子が
ふらっと来るような場所になく、また、隣近所との関係も良好。
ほかにやる奴がまったく思い当たらんし、
NHKが来ると必ず変なことが起こるのです。

ええ、今度は名刺をもらってビデオを撮るか、
もしくは現行犯で捕まえようと思います。


676 :名無しさんといっしょ:03/09/30 08:30 ID:???
ひどいな・・・

そのうち幼女すら誘拐しそうな勢いのNHK集金人

677 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/09/30 10:53 ID:???
>>676
金を儲けさせてくれないから嫌がらせをする・・・・
そういう集金人と珍走団って似てる気がします。
組織という力が無ければ一人一人は弱い人間なんでしょう。

NHK=珍送団

678 :名無しさんといっしょ:03/09/30 15:57 ID:kLjdKZ/N
>>675
動画うpしたら神になれるよ!このスレも活気づくよー。てかそんな証拠
ゲトーしたら民法が報道して社会問題化するかもね。

679 :名無しさんといっしょ:03/09/30 16:15 ID:VwmiOPCw
うんこ

680 :名無しさんといっしょ:03/09/30 18:02 ID:???
>>675
本当なら今すぐNHKに、抗議のTELしたほうがいいよ。
他の家でも同様の嫌がらせしている、可能性もあるし
またやられたら訴訟起こすとでも言ってやれ
あと無理に現行犯逮捕しようとして怪我しないようにね



681 :名無しさんといっしょ:03/09/30 20:56 ID:???
いつものようにNHKの集金を居留守でやり過ごしたんですが、その後
すぐ電話が来て、うっかりでちゃってそしたら
「払わないと個人情報がブラックリストみたいなものに載ってしまうんで、
払わないと将来絶対に不利になるから払え」
みたいな事を言われたんですけど、これは半ば脅迫では?


682 :名無しさんといっしょ:03/09/30 21:40 ID:hbRhCqnc
先ほどうちにもNHK集金人が来た。
ただ最近は子供もできNHKを観るようになったので
「口座振替で年払いで払います」というと
「最初の一か月分(もちろんたった一日でも9月分の一か月分)は
訪問集金料金でいま払ってください」と言われたので
「今月分からでもいいから口座振替で年払いで(口座振替のほうが安いので)」
というと
「それは規定でできない。絶対に最初は現金で一か月分を支払い
そのあと口座振替の手続きになる」というので納得できず
「ではNHKに直接尋ねて郵送で契約します」というと
「もしかしたら郵送だったら初回から口座振替で年払いにできるかもしれません」
と言われた。
その後NHKのフリーダイヤルに電話したのですがやはり同じように
「初回は担当者に現金で二か月分支払ってください。郵送では手続きできません」
といわれやはり納得できなかった。
その後ネットで調べるとのネット上の申し込みだと郵送での申し込みはあった。
一体なぜ初回からは年払いができないのか?
初回の二か月分の受信料って直接集金人の手当てになってるってこと? 

683 :名無しさんといっしょ:03/09/30 22:15 ID:GdCHIgtr
>>681
名前を聞いて、できれば録音してNHKに直接言う。
そしてその経過をホムペで公開する。

684 :681:03/09/30 22:44 ID:???
早レスありがとうございます。
とりあえずNHKに言ってみて経過だけでも
ホムペで公開してみます。

685 :集金人:03/09/30 23:47 ID:BKF/uuSP
>682
基本的には、確かに初回のみ現金で頂いて、次回から口座振替になるのですが、
どうしても手持ちに現金がない場合、貴方の場合であてはめると10月末に
9月分の料金にプラスして、1年分の料金を加算して都合13か月分引き落とし
できるはずですけどね・・・
私の経験では、2ヶ月支払いの契約の場合には、よくやりますよ。
ただ1年支払いの場合の経験は、無いですけど・・・

>初回の二か月分の受信料って直接集金人の手当てになってるってこと?
それは、絶対に違います。

686 :名無しさんといっしょ:03/09/30 23:57 ID:oyvxOjs3
>>685
おお 集金の方ですか!!
このスレはともするとすぐ感情的になって、
未払い者だけの理論が交わされるんです。
ぜひ集金される側からの意見やなるほどなぁ
なんて話も聞かせて頂ければ幸いです。

687 :名無しさんといっしょ:03/09/30 23:59 ID:???
「基本的には」じゃなくて、何故初回が手渡しになるかを説明しろよ。
それ抜きにして、「それは、絶対に違います」って
自分の言い分だけ述べてんじゃねえよ。
ホント集金人は糞だらけだな。

688 :集金人:03/10/01 00:50 ID:x0x0Z1WT
>687
こんなのがいるから、書き込む気がしないの。

689 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/01 01:17 ID:???
>>671
来年の春頃からB-CASカード挿してないとNHKも民放もBSDは見れなくなるらしいよ
コピー制限の制御のためらしいけど

>>682
私は最初から引き落としで払ったけど何も言われなかったけどなぁ?

690 :名無しさんといっしょ:03/10/01 01:39 ID:RxtFOrPn
クソ集金人の時給を払うんだってことを考えると到底払う気にならないんだがw

691 :名無しさんといっしょ:03/10/01 02:38 ID:calKrSzU
>>687
>>682にレスしてまさにその点を説明してあげようとして、実際今書いたんだけど。。。
その前にリロードしてなんか新しいカキコあるか、それ見てからにしようって・・
ああ、よかった送信しなくてw。

経験者です。それで分かったことも多く、NHKには批判的立場です。(怒りに満ちております、いろんな意味で)

>>675のケース有りえると思います。実際にひどい目に合わされた方の怒りは計り知れないでしょう。
私も担当地区を回っていて、前任者の所業をさんざん責められたことがあります。
契約を御願いに行った先でバカにされたりうそつかれたりもしょっちゅうでした。
極一部には契約なんかいらない、こいつは人間として許せないと思った人もいます、
もしネジのゆるい集金人ならなんかするかも・・・みたいなw
契約はしないという方でも、人としてきちんと対応してくださる方もおられました。

かなり悲惨な経験でしたが貴重な社会勉強になりました。この点NHKに感謝しております。

人間はどの世界でもピンキリです。私と同期でも真っ当な方々はいました。
「真っ当ならこんな仕事はしねえだろ、ボケッ」という方もいるでしょう。
程度はともかく真っ当でない人、確かに結構いるかもです。それは認めます。
ですがそれでは世の中の理解が足りない方と思います。えらそうにすみません。

もし私のところに集金人がきたら、やっぱりまずは警戒しますwww。(契約してますけどね)
そして人物を見てから対応を決めます。(別にヘンな対応はしませんが)

集金人というだけで200%悪い連中だという考えだけはして欲しくない・・・
契約断ってもいいから、まともな人にはまともな対応してあげてくださいです。。。
んじゃ(ひろゆき風)

692 :名無しさんといっしょ:03/10/01 04:12 ID:???
集金人も大変なんだな・・・
(って言っても契約はしないけどw)

693 :名無しさんといっしょ:03/10/01 10:14 ID:HiLtNR0N
すいません、この前集金の方が来て
集:「ここ、引っ越してきてから(中略)なので払って下さい」
と言われたので
俺:「契約してません」
と言い返した。すると
集:「なんで契約してないんですか?」
と言ってきたので
俺:「いらないから」
と答えたら、豹変して
集:「公共料金ですよ?」
とお前は何をふざけてるんだと言わんばかりの態度で
にやにやしながら言ってきたので
俺:「ほんとに公共料金ですか?」
と返したら
集:「ええ、確実に払わなければいけない公共料金です」
と言ったので
俺:「じゃ、ちょっと待って録音機材取ってくるから録音
しながら話そっか?」
といったら、
集:「そこまでするならいいです、、、」
と帰っていった。

、、、なんなの?終始人を見下した態度でにやにやしながら
バカにした口調で話しかけてくるあの態度には腹が立つ。

公共料金なの?ま、本当に公共料金でも払わない=止める
をやってもらっていいんだけどね。同じ公共料金の電話だって
いらない人は払わない(契約しない)=不通だもんね。

694 :名無しさんといっしょ:03/10/01 13:18 ID:???
>688
>こんなのがいるから、書き込む気がしないの。

お前、やっぱ頭おかしいよ。
初回が手渡しになる理由は687に突っ込まれる前に書けたはずだろが。
突っ込まれた後に「書き込みたくない」とか書いても、言い訳にもならんだろが。
結局、自分の都合の良いことしか書かん訳だな。
首釣って詩ぬことをお薦めする。


695 :名無しさんといっしょ:03/10/01 13:19 ID:???
>>693
NHKは確かに公共放送ではあるけれど公共料金では有りません!
従って、電気・ガス・水道とは性質が違うので
受信契約や受信料の支払い義務は全くありません。ご心配なく!!
臭菌人は嘘を付いてまで契約取ろうとしますのでご注意を。。。

696 :名無しさんといっしょ:03/10/01 13:23 ID:???
誰か>>691を日本語に訳してくれ。
文章が下手すぎてわけわからん。

697 :691:03/10/01 17:25 ID:calKrSzU
>>687
確かに>>685のレスの仕方は不親切でカチンときたのは分かります(私も気になった)。
でも、あなたの物の言い方ではレスする人もしなくなりますよ。わかりませんか?
ただ「集金人」を罵倒したいだけなら邪魔はいたしませんが。。。

集金人はNHK・放送法という権力?を利用して仕事をします。
虎の威を借る狐、あるいは新興宗教の信者とでもいいましょうか・・・
自分が偉い・正しいと思い込んでしまうんです。
少なくとも自分の中のモラルを一時的にマヒさせないことにはこの仕事できない。
やる前から想像はついてましたが、私やってて気が変になりそうだった。。。
平気だという人はえてしてモラル崩壊・・・それが>>681>>693の方のケースです。
(つづく?)

698 :名無しさんといっしょ:03/10/01 19:58 ID:???
未契約者を契約させたとき、
集金人に与えられる歩合の額について?

699 :名無しさんといっしょ:03/10/01 20:18 ID:???
東京タワーエリア内ならVHFアンテナを4〜12ch用に交換したら受信料支払い拒否できるかな?
放送法32条1項の、
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」
となっているのですが、アンテナ交換によって「受信することの出来ない」受信設備になるわけですが・・・?

700 :691:03/10/01 21:50 ID:???
>>681
681さんは過去に契約をされて、支払いを中断されている方でしょうか?
そうだと仮定して、、料金滞納中という形になってると思います。

集金人にも数種類あって、契約拒否や滞納者を専門に回る人もいるみたいです。
そうした用途に抽出したリストがあればそのことを言ってるのかも(NHKから見て)

滞納が続くと未払い料金が加算されていきます。一定期間以上になると、
リストに載る→スペシャリストの集金人がやってくるからやっかいですよ、
ということなのかも知れませんw。

訴えられることはまずないと思いますが、国民年金も強制徴収するとか言い出してますし、
一応法律上は不利かもです。
(脅かすつもりではありませんので、誤解なさらないでください)

料金支払いの義務は契約の上になりたってますから、まだ契約して無いのなら、将来云々は
はてな?です。地上波デジタルのことかしらん?

でもそうやって脅かすというのは・・・どうかと思いますよ。まあ、そうでもしないと(略

701 :691:03/10/01 22:00 ID:???
>>693
>集:「公共料金ですよ?」
とお前は何をふざけてるんだと言わんばかりの態度で

そういう風に雰囲気で圧倒して契約に持ち込む・・・
気の小さいまじめな人とかご近所の手前を気にする奥さんなどに効果的・・・

>にやにやしながら言ってきたので
・・・・・・キモイデスネマッタク

702 :名無しさんといっしょ:03/10/01 23:03 ID:aYsHJAct
まぁまぁ そう熱くならずに 
少し考えればわかるだろ。
日本では多くの職業がある中で、
NHKの集金という仕事を選ぶ(選ばざるを得ない)
人って、今まで生きてきた中での自己実現の場として
集金を選択してんだろ?
それって何か悲しくないか・・・
長年の勉強、努力、友情、その結果社会に羽ばたき
NHKの集金????なんでなの?それって
あなたがしないといけない事なの?何かを新しく始めるのに
遅いということは無い。もう言わずもがな だな・・・。

703 :名無しさんといっしょ:03/10/01 23:28 ID:ydlIAjHk
今日、うちにも来ました。
受信料はちゃんと払っているのですが
ケーブルTVに入ってるテレビが一台あって
そちらの分は別で払わなきゃいけないと言われ
親が口座振替の用紙に記入してしまったようです。
実際、そのテレビでNHKを見ることはありませんし、
こちらのスレを読んで、ケーブルは必要無し・一世帯一契約とわかったので
早速、明日にでもNHKにその契約書を破棄するよう連絡しようと思います。

ただ疑問に思ったのが、親は今日は一銭も払ってないと言うのです。
前の方では皆さん当日にいくらか請求されてるようなのですが・・・。
本当にNHKの集金人だったのか!?他の怪しい契約なのでは!?
と、そちらの方が心配になってしまいましたw

704 :名無しさんといっしょ:03/10/01 23:33 ID:???

結局、臭菌人のさじ加減で払っちゃうヤツが多いってことか

705 :名無しさんといっしょ:03/10/01 23:35 ID:7AKXSwsK
受信契約はあくまで自由意志です。
そうでなければ放送法は憲法・民法違反になります。
集金人には、
「テレビもあるし、NHKも見てるけど、受信契約をするつもりはありません。」
と、笑顔でニコニコしながら言いましょう!
すでに契約してしまった人や、滞納している人も払う必要はありません。
テレホンセンターに連絡して、すぐに解約しましょう。
「契約を継続する意思がありませんので。他に理由が必要ですか?」
でOKです。
滞納していても解約はできます。何の問題もありません。
ちなみに滞納分は、払わなくてもNHKは絶対訴えられることはありません。
なぜならNHKは過去に「・・・いままでの未納分は結構ですので、今月からお願いします・・・」
ということをしてきているからです。
いまさら滞納者に支払い訴訟なんてできないんです。

706 :名無しさんといっしょ:03/10/02 01:27 ID:8DS1ANeS
BSは契約するといくらかかりますか?

707 :名無しさんといっしょ:03/10/02 07:59 ID:???
>>706
地上波は月1395円、BS分は935円だったと思う
ので合計で月に2330円を支払う事になる。

これを20歳から80歳までの60年間なら
約170万円も支払う事になる様である。

ずっと支払うも良し、拒否して車でも買う計画するも良し。。。
漏れは当然(ry

708 :名無しさんといっしょ:03/10/02 15:26 ID:xSTpTZoL
俺ちょっと893さんみたいな顔してるから(子供に良く怖がられます)
居留守使うよりも堂々と表に出て行って断った方が効果的なんだ。
隣の家で30分くらい議論していた若い男の集金人、うちは
「契約してねーよ(ちょっと怖い声で)」の一言で帰っていきました。

うれしいような、悲しいような。

709 :名無しさんといっしょ:03/10/02 17:26 ID:TDIYvky+
>>699
VHF-HiBAND(4〜12がここに相当)専用のアンテナなぞ、市販品には
なかったはずですが。
やるなら自分で作るしかありませんよ。出来ますか?
(現役ハム同等の知識が必要になってくる)

710 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/02 18:37 ID:???
>>709
家庭用VHFハイチャンネル用アンテナは各社が製品化してるよ
少なくともDXアンテナ、マスプロアンテナ、YAGIアンテナのカタログには載ってる 高くて標準価格で7000円位

711 :名無しさんといっしょ:03/10/02 19:41 ID:???
>>708
うらやましいw

712 :名無しさんといっしょ:03/10/02 20:29 ID:???
>>708
絵としては、集金人が訪問中に、ご近所の人がやってきて
「組長、ちょっと相談が・・・」とかといったワンシーンがほしいところw

そして、町内の組長やってるとグー。
さらに、勤務先は建築会社の〜組だったりするとさらにグー。

713 :名無しさんといっしょ:03/10/02 21:12 ID:???
>>712
町内会は“組長”なんて言い方しないよ。“区長”か“班長”だ。
あと、最近は**組でも“社長”って呼ばせる事知ってるか?

714 :691:03/10/02 22:53 ID:???
>>703
契約書の裏にフリーダイヤルがありますからTELして下さいね。
TVが何台あろうと1世帯1契約です。ただし2世帯住宅とか、同じ
家(家族)でも生計が別だと別世帯扱いになります。

>ただ疑問に思ったのが、親は今日は一銭も払ってないと言うのです。
前の方では皆さん当日にいくらか請求されてるようなのですが・・・

最初から引き落としも出来ますし、毎回集金というのもできます。
集金人が初回集金+以後引き落としを求めるのは、その形が一番歩合になるからです。
口座引き落としが一番管理が楽、取りはぐれも少ないからNHKがそうしたいのです。

じゃあ初回に集金する意味は・・・多分、不備(銀行届出印が違うとか)で引き落とし
が出来ないケース、取り合えず初回分は確保しておきたいのでしょう(推測)

715 :691:03/10/02 23:10 ID:???
>>703
あと、例えば総合・教育TVのみの契約(地上契約)をしていて、
もしもあなたのおっしゃるケーブルの方で衛星放送(BS)が映る場合、
衛星契約への変更を御願いすると思います。
この場合、2契約になるのではなく、契約内容を変更するだけ(1契約のまま)ですが、
再契約の形になるので新たに契約書を渡されます。

いずれにせよ、きちんと説明するべきことです。
ただ、ケーブルで衛星・・・を希望した(見たい)場合は良いのですが、
見たくも無い(見ない)のに勝手に映っている場合はトラブルになりやすいです。

716 :名無しさんといっしょ:03/10/02 23:47 ID:???
>>713
ツッコミにしても30点もやれんな。
世の中の自分の周り=世間って考え方より、イメージ・印象が大事なんだよ。

そこんとこ、わかってんのか?

717 :名無しさんといっしょ:03/10/03 00:05 ID:qQSAhVIT
NHKの集金人とグルになって

@ 契約する

A 契約の際に集金人がもらう報奨金の一部を、
  ビール券か何かでもらう

B 即さま解約する

というスキームがふと頭に浮かんだ。でも面倒そうだな。報奨金も
たいしたことなさそうだし、やりすぎか。


718 :718:03/10/03 11:48 ID:C2dvJfhE
>>691
ウチはケーブルなので、BSが勝手に入るらしいですが、TVもビデオも
BS内蔵ではないので、実際は映りましぇん。
それでも臭菌人はしつこくBS契約を迫ってきます。家人がよく説明
して断ろうとしたら、「ええーっ、まだBS(の機材)入れてないんで
すかあー!!」と、わざと大げさに驚いて見せて、まるでウチが時代
遅れみたいに騒ぐという心理的作戦に出たようです。もちろん無視
したそうですが。
ちなみにこの作戦、ガスレンジフードのフィルター交換屋(ちょー
高価)がよく使う手口です。


719 :703:03/10/03 14:46 ID:p29908P+
>>714-715
衛星契約でした。
とりあえずここを読んだ上で電話をしたのですが
向こうは
・実際に見なくても映る状態であれば払わなければならない。
・ケーブルテレビでも受信料は払わなければならない。
・放送法でもそうなっている。
・有線だろうが何だろうが払え。
そればっかりで埒があきませんでした。
私もだんだん腹が立ってきて(実際、一度も見たことなかったものですから)
「じゃあ、映るかどうか確認しますよ!」とキレつつ、ケーブルの電源入れたら・・

見事にBS1・BS2とも映りませんでした。契約無しと青い画面。
(我が家のプランはスタンダードで見られるとしたらBS1とBS2なのです)

もちろんその後はすんなりと解約に応じて貰えました。
「映らない」が最強呪文なのですね。。

720 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/03 15:25 ID:???
>>719
電話する前 っていうか契約したとわかった時点で映るかどうか確認しないのが
私には不思議

所でどこのケーブルですか? ケーブルだとNHKBS見れるのが普通 って意見を
よく見るんですが、私の知ってるケーブル(東京都日野市と岐阜県可児市)は、
契約しないとNHKBS見れないんで、たまたま知ってる所がスクランブルされている
だけかと思ったんですが、実はそういうケーブルTVって増えてるのかな?

721 :691:03/10/03 16:11 ID:???
>>718
BSチューナーがあるか、ケーブルTVのホームターミナルで映るようになってないと
見れませんものね。
そういうわざとらしい言動は本当に不愉快だと思います。
>>719
ケーブルTVでも地上波だけのケースも多いです。
(難視聴対策で、以前家もそれで無料だった)
ただ、ケーブル会社に料金を払って見てる場合は、
基本chの中にBSが含まれているんですよねぇ・・・(会社によるかも)
だから決め付けられやすい・・・そしてトラブリやすい。。。


722 :719:03/10/03 16:22 ID:p29908P+
>>720
一度でも見ちゃったら「見てるじゃないですか」って言われそうだったので
ケーブルのHPで契約内容を確認しただけなんですよね。
というか電話するまでは地上波の二重契約だと思っていたので。
衛星のことなんかすっぽり抜けてました。
(電話しながら契約確認したんです)
どこのケーブルかは伏せさせていただきますが
ケーブル会社のHPでは
「ご希望のお客様には(BSが)映らないようさせていただくことも出来ます」
(料金は変わりません)
と但し書きがありました。我が家は特に申し込んでないので映るのかと思っていました。

723 :名無しさんといっしょ:03/10/03 16:44 ID:FDUlkbL1
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200309/gt2003100103.html
現在5年生だが、卒業までに必要とされる124単位のうち、
まだ30単位ほどしか取得できていないとも伝えられている。
広末と同じ授業を取っていたという同大の学生は「授業では
ほとんど見かけなかった。今ごろ出すんですか」と、休学する
ことについては、特に驚いた様子は見られなかった。

435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの菊池麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。

梨元勝氏
http://www.nifty.com/nashimoto/real/shabe030731.ram

『週刊文春』(2003 10/9)
ついに休学 広末涼子
同級生が告発する呆れた授業態度
http://jp.msnusers.com/aqu68u9mtmnbgi6m9o3m5thvs3/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=3

『週刊新潮』(2003 5/1.8)
ワセダを4年で卒業できなかった「広末涼子」の成績
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008125/2
「現在までの取得単位数では3年、いや、あと4年かけないと卒業できません」

『週刊現代』(2001 7/28)
早大3年広末涼子「出席ゼロ」のふざけた行状!
ワセダ赤っ恥 こんな子をなぜ入学させたのか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008189/2-4

●●広末涼子・裏口入学の真相●●
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008331/1-22


724 :阪神優勝!でも大阪は全国最低。:03/10/03 17:13 ID:bDgL+Mkx
阪神タイガース優勝バンザーイ!
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
最低でも千葉は抜こうや!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー!
11月9日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm


725 :あんた誰?:03/10/03 18:27 ID:C2dvJfhE
「大多数の無知な国民」も、あと3年経っても構造改革が進まなければ
小泉に失望し、小泉でさえもダメなのかと自民党にも失望するやろ。
もっとも、そのとき期待できる別の政党(政権)が果たしてあるのやら・・

って、これスレ違いじゃないの??

726 :名無しさんといっしょ:03/10/03 19:15 ID:???
「立てよ国民よ」がすべてですな。

民主党・・・
勝つ気なら、首相をせめて「民主限定でもいいから」国民投票で決めさせろ。
構造的に党首=首相ではいつまでたっても不毛な権力争いが続くだけだ。
権力の象徴たるものを自ら絶って選挙に臨むべし。

727 :名無しさんといっしょ:03/10/04 01:14 ID:???
>>726
それに加えて“自党(=自民党)が多勢であり続ける為の取り込み工作”も。
だから最大勢力代表=首相(こちらが正しい)などという不合理がまかり通り続ける。

728 :名無しさんといっしょ:03/10/04 02:29 ID:???
スレ違いってか板違い
出てけ

729 :名無しさんといっしょ:03/10/05 07:15 ID:Pc6aeFvM
つーかNHKの拡張員ってNHKとは関係ないんでしょ?

いまどき人件費のかかる拡張員制度をやてるNHKってやくざまがいが
拡張員やてる新聞各社とかわらないなぁ。
オンラインで登録できるようにすれば
受信料は今の半分ですむのに。

730 :名無しさんといっしょ:03/10/05 09:02 ID:Ki+8W0Xy
>>729
NHKのWEBで契約できますが何か?

731 :名無しさんといっしょ:03/10/05 10:20 ID:???
>>730
NHKのWEBで解約できませんが何か?

732 :名無しさんといっしょ:03/10/05 12:07 ID:udDF/PRf
NHKの金払ってないけど、取り立てがサラ金みたいだね。
まじ、びびったよ。

会社帰りに夜8時くらいに家に帰ってきたわけ。
俺の部屋はアパートの二階なんだけど、ドアを開けたら、外の道路を
黒スーツ着た二人組がもうダッシュで走ってきた。
道路から、大声で「○○さんですよね〜どうもNHKです、料金の件で来ました、
だいぶ滞納してらっしゃいますので、お互いの妥協案を持ってきました」
俺は、「払いませんよ、裁判でもなんでもしてください」と言って追い返したけど。
まじ、近所迷惑じゃねーか、大声で滞納してるなんて言うなよ。
きっと、俺が帰ってくるのを電柱の陰でかくれてたんだろうな。
まじ、サラ金の取り立て(経験ないけど)と同じじゃねーの?
他人に聞こえるように「滞納」なんて守秘義務はないの?


733 :名無しさんといっしょ:03/10/05 14:34 ID:???
|∀・) <732が帰ってきた。取り立てるならイマノウチ

734 :名無しさんといっしょ:03/10/05 17:14 ID:9HYqM5HA
これは事実なのか

10月から集金人の給与体系が変わります。
受信契約拒否者から契約を取ると1万円「?」の歩合がつき賞金稼ぎが横行するもよう、
録音機材を玄関に常備し証拠を取ってください。 m(_ _)m

ソース
http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/

735 :名無しさんといっしょ:03/10/05 17:52 ID:SxyMgDDg
さっき集金人来たよ。
いつも「銀行引き落としの申込書郵便受けに入れといてください」と言うだけ。
何年も同じネタで放置している。

736 :名無しさんといっしょ:03/10/05 19:16 ID:???
>>732
それ「滞納」なん?
契約した覚えないし勝手に滞納扱いにするなと。
非常識だよな臭菌人

737 :名無しさんといっしょ:03/10/05 23:28 ID:???
>>734
地域スタッフのスレで聞いたけど、500円くらいだって言ってたよ。

738 :名無しさんといっしょ:03/10/06 08:45 ID:???
>>732
プライバシーの侵害で何とか文句言えそうだな。
名刺だけ貰っといてTELで文句言った方が良いぞ。

739 :名無しさんといっしょ:03/10/06 11:08 ID:JOiYS406
>>732
名誉毀損に当たる鴨。
仮に集金人が言ってることが事実でも、それを公衆の面前で言うと罪になります。
ドアの前まで来て怒鳴ってるならまだしも道路から叫んでいるとは・・・

740 :732:03/10/06 11:41 ID:i/XnpO28
>>736
契約はしちゃってるんだよね。
一度契約して、滞納続けてたら解約?扱いになって、そのまま放置。
すると、またNHKの人が来て、もう一度契約して下さい。て言われて契約した。
俺のうちは、ケーブルテレビなんだけど(電波障害の為の無料のケーブル?)
で、俺のテレビにはBSチューナーついてないのよ。
それなのに、BSがVHFに変換されて放送されてるので、写ってしまう。
どうしても納得できないので、文句言っても「きちんと写りますのでBS料金も頂きます」と
言われてしまう。勝手にBSをVHFに変換してんじゃねーよ。

納得できないので、払ってないです。
大声で道路から「滞納」と言われてのでよけいに腹がたちます。
NHKに苦情を言おうと思います。
どこの番号に苦情するのがいいですかね。


741 :名無しさんといっしょ:03/10/06 11:56 ID:KWcmC8SI
「インターネットでTV見ても受信料要りますよ」
ってNHKの集金のおじさんが言うんですけど

パソコンで の間違いかなぁ?

742 :名無しさんといっしょ:03/10/06 22:48 ID:nGh5pXgh
アパートの前の住人がNHKを受信契約していても自分には関係ないですよね?

743 :名無しさんといっしょ:03/10/06 23:24 ID:P1zQjdhs
ケーブルTVで、衛星が映ろうが映るまいが、
契約しなけりゃいいだけの話。


744 :名無しさんといっしょ:03/10/06 23:45 ID:fleoQbPN
地上波のアンテナなんですけど、数が増えれば受信料も比例して高くなるんですか?

745 :名無しさんといっしょ:03/10/07 11:18 ID:???
>744
一世帯で何回線ひいてもいくつのアンテナで受信してもひとつの契約で
いいと思うよ。(わかってない集金人が突っ込むかもしれないけど)

ていうか、この前「契約してないから、、、」って追い払った集金人
「また来ます」と言い残していったがいったいいつ来るんだろう。
ほんと人を小馬鹿にしたようなにやにやした態度だったから、一度
ぎゃふんと言わせたいんだけど。名刺もらった瞬間から来なくなったなぁ。

746 :名無しさんといっしょ:03/10/07 19:29 ID:???
>>745
なるほど。レスありがとうございます。

集金人との闘いは永遠のテーマですねw

747 :名無しさんといっしょ:03/10/08 08:39 ID:???
臭菌人にとっては死活問題だからなw
歩合で給料が断然変わる訳だし営業成績あげたいだろ。
直接訪問系は全部糞と思って間違いない。

748 :名無しさんといっしょ:03/10/08 20:49 ID:ebD9aGBh
ついさっき集金人が来た模様
ここ3日連続して来ている
今強化月間か何かなんだろうか

749 :名無しさんといっしょ:03/10/08 21:22 ID:???
「地域スタッフ」という言葉はなんかなぁ・・・集金人だろう。
それになったら家庭生活が円満になったみたいなスポットをや
っていたが、本当かねぇ。

750 :名無しさんといっしょ:03/10/08 22:02 ID:hzIC4DqX
>748

そいつらは各地区を巡回している勧誘専門の
スタッフとのこと。重点地区と設定した地区を
2週間とかの単位に決めて、重点的に回るとのこと。

ただ単純に、2週間ほどやたら来るのを耐えれば、しばらく
すると地区の人間に引き継がれるので、そのタイミングで
きちんと契約する意思がないことを説明すれば解決すると
思います。


751 :名無しさんといっしょ:03/10/10 01:05 ID:78jnt2Ou
>>740
110晩でしょう。不法侵入、脅迫、恐喝でどうぞ。

752 :名無しさんといっしょ:03/10/10 18:42 ID:j3RO6a7r
たった今、集金人(?)がきました。
『デジタル化にあたって、登録が必要なので2ヶ月分今払え』
だそうです。

実は先日も同じ人が来たのですが、その時は煙草の火をつけっぱなしという
失礼極まりない状態だったので、きっぱりと帰ってもらったのです。
また来るとは思わなかった…(怒)

今回は取りあえず帰ってもらったのですが、また来る模様(鬱)
なんだか詐欺くさいのですが、皆様どう思われますか?

753 :名無しさんといっしょ:03/10/10 19:29 ID:???
>>752
ワロタ

そういうネタは録音してうp。それにしても、新ネタは芸が無いね。
ここは、ボケツッコミで、「登録しないとどうなるの?」かな?
デジタル化まで、まだ6年以上あるから後6年来る必要ないよって言っておこう。
あとは、あれ?もう6年経ったの?って笑ってやればいい。

754 :名無しさんといっしょ:03/10/10 20:52 ID:21tRBcEJ
さっき着たけど討論してやった。
俺大学生。
俺 学生は8、9月なんで取られないの?
N 学生さんは夏休み帰省されることが多いので、その時は料金は頂きません。
俺 でも受信機はあるよ。なん取られないの?毎月払ってる人と比べて不公平じゃん?
N 一人暮らしの学生さんは実家に帰ることが多いので明らかにその受信機を使っていないことがわかるので料金はいただきません
俺 受信機って設置するだけで取られるんでしょ?見る見ない関係ないんでしょ?
N わかりました。じゃああなた様からは受信料を頂きます。
俺 それじゃあ他の学生と比べて不公平でしょ?
N だから学生はみんな夏休みは受信料頂かないって言ってるじゃない!
俺 それだと学生と社会人の人が不公平でしょ?
N 社会人の人は別に不公平だなんて思っていないよ。学生だしお金がないのはわかっているから。
俺 学生が夏休み料金払わなくていいのは帰省してテレビ見ないからだよね?
N そうです。
俺 その理論と受信機を設置するだけで見る見ない関係なく受信料が発生するという放送法が矛盾するんだけど、どうすんの?
N わかりました。今回は結構です


こんなもんだ。
社会人が夏休みの学生の料金が無料ということを承諾しているわけだから(たぶん)、
言い換えると契約している消費者が全体的にその制度に納得しているわけだから、
何も問題ないって言ってくれればよかったのに・・・

755 :名無しさんといっしょ :03/10/10 21:37 ID:NT8cBWat
学生が割引があるなんて、他の契約者は知らない人が大多数だよ。
学生は金がないだろうし、(実家負担の学生も少なくないので)実家の家計の負担にならない
様に割引があるんでしょ・・
君のは屁理屈で社会に出て通用する様な論ではなく、
その集金人もさぞかし呆れただろうね・・。

756 :名無しさんといっしょ:03/10/10 21:57 ID:21tRBcEJ
>>755
社会出て通用しないのか俺って・・・
なんとなく知ってたけど。
まあNHKには屁理屈でも通用したから別にいいや。
あれ払っちゃったら合コン資金が足りなくなるとこだったし。
今がよければそれでいいのさ。

757 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:18 ID:???
ここにいるやつってさー
ほんとバカだよねw
NHKの受信料は法律で決まってるんだから払いなよ
金ないなら働けよ
なんでそんなにあたりまえのことができないの?
低学歴なんだろ、どうせ。
早くNHKに言ってすみませんでしたって言って
今までの受信料払ってこいよ

758 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:20 ID:???
ん?何も言えんのか
やっぱり低学歴だなw
国民の義務も守れないのも納得だ、この低脳さならw

759 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:22 ID:???
やぱっりこういう人たちが犯罪犯すんだよな〜


760 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:23 ID:???
っていうかもう犯してるしな

761 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:24 ID:???
まーまー 落ち着きなさいよ

762 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:26 ID:???
しかしNHKさんも寛大だよな
早く損害賠償裁判すればいいのに・・・
優しすぎる!NHK最高!

763 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:29 ID:???
その優しさにつけ込む人達って何考え店の?
こっちからわざわざ集金に行ってるのに居留守使ってるやつとかって
ほんとむかつく
言葉もしゃべれんのか?

764 :名無しさんといっしょ:03/10/10 22:31 ID:???
×金はない
△NHKに払う金はない
○臭菌人の給料の元になる金はない

765 :名無しさんといっしょ:03/10/11 00:11 ID:???

だからまず罰則作れって。

766 :名無しさんといっしょ:03/10/11 00:45 ID:???
「こっちからわざわざ」・・・臭菌人じゃねーか(ワラ

767 :名無しさんといっしょ:03/10/11 05:10 ID:eIZwoiZs
>>757
こいつバカだ!
NHKの受信料が法律で決まってるんだってさ。
見ることを目的にしてなければ契約しなくて良いって、
放送法でもしっかり謳われてるのに、理解できないんだと思われ。

768 :名無しさんといっしょ:03/10/11 05:13 ID:eIZwoiZs
>>758
金払うのが国民の義務だって?
放送法には契約しろとは書いてるが、金払えとは書いてないぞ。

769 :名無しさんといっしょ:03/10/11 05:14 ID:eIZwoiZs
>>763
最低の集金人だ、コイツ。

770 :名無しさんといっしょ:03/10/11 05:40 ID:???
>>763
言葉より原始的な「態度」で示されてるんだけど、理解できないんだ・・・


ふ〜〜ん。

771 :名無しさんといっしょ:03/10/11 16:28 ID:???
>>757
だからさ、税金にしろって。
ま、がんばれよ。つか職変えた方がいいよw

772 :名無しさんといっしょ:03/10/11 18:31 ID:qOSTQeNY
あげ

773 :名無しさんといっしょ:03/10/11 18:32 ID:???
地上波デジタル受信可能地域とそれ以外の地域では、
受信料は違うの?

774 :名無しさんといっしょ:03/10/11 18:50 ID:???
受信料払っているバカ

775 :名無しさんといっしょ:03/10/11 19:30 ID:???
>>763、集金の仕方が悪いんだよ
「毎度おなじみ電波乞食でございます、お金恵んで下さいまし、だんな様」
とでも外からお願いしてみたら、反応が違うんじゃないかw

776 :  :03/10/11 20:41 ID:3CCm3rrJ
5年間逃げたが
さっき集金員きやがった
強制取立て役と思われ。
ベル何回も鳴らしやがってかなり
しつこい。


777 :名無しさんといっしょ:03/10/11 23:41 ID:???
>NHKの受信料が法律で決まってるんだってさ。
>見ることを目的にしてなければ契約しなくて良いって放送法

見る事を目的にしないって 具体的にどんな情況の事を指してるんですか?

>放送法には契約しろとは書いてるが、金払えとは書いてないぞ。

契約=金払う ではないのですか?
契約だけして払う義務を負わない契約って存在するんですか?

質問ばかりでスミマセン ド素人なもので・・ 回答よろしくお願いします

778 :名無しさんといっしょ:03/10/11 23:59 ID:6HblCQKD
夕方に集金人が来たが、身分証明書のコピーを取らせて頂いた上で不退去勧告して追い返した。
ついでにNHKに電話して今度来たら警察に通報すると告げたら、別の担当者が出てきて
契約の意志が無いのなら強制はしないが、身分証明書のコピーは破棄してほしいと頼まれた。
そうは問屋が降ろさないよ(w

779 :名無しさんといっしょ:03/10/12 01:13 ID:???
>777
NHKを見ることを目的にしていない→ビデオ用とかゲーム用とか
そういうことなんでないの?

780 :名無しさんといっしょ:03/10/12 09:09 ID:???
>不退去勧告

退去勧告の事ですか?
でも法に基づいて訪問してるのに、警察に電話しても意味ないと思うのですが
本当に警察に電話したらどうなりますか?
マジレス希望です。
私も集金人と戦ってます。

781 :名無しさんといっしょ:03/10/12 09:55 ID:NC9q8H87
ここに越して来て6年目だけど、BSの契約にNHKのおじさん初めて来た。今までカラー契約は、年払いで払ってたけど、BSは、ケーブル契約に勝手に付いてくる。私にとっては、全然興味のない映像に月900、年 10800、10年で10万8千円も払えるか〜。完全な押し

782 :名無しさんといっしょ:03/10/12 10:36 ID:ldeWtw9I
>>780
まずこちら側が不快感・恐怖感を持つか否かがポイントです。
集金人の活動によって生活に支障が生じたなら、法に訴える権利があります。
退去勧告はその1つです。

>でも法に基づいて訪問してるのに、警察に電話しても意味ないと思うのですが
どの「法」でしょうか?放送法のことですか?
放送法はNHKに無差別に戸別訪問したり屋内敷地内に立ち入ったりする権利など与えていません。
また、NHKは集金人の行動や言動について責任を負いません。

>本当に警察に電話したらどうなりますか?
こちらが望まないのに何度も押しかけたり、早朝や夜中に押しかけるなどの行為が繰り返され、
こちらが強い不快感・恐怖感をおぼえたなら警察に通報する権利があります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6792/nhkb.txt
詳細はこちらへどうぞ。

NHKのやっていることは違法金融業者がヤクザを雇って取立てるのと同じです。
契約しなければ支払う義務もありませんし、放送内容に納得しなければ契約する必要もありません。
NHK会長自身が「受信料は強制でない」と国会で明言していますから。

放送内容に納得しなければNHKへ受信料という名の「協力金・寄付金」を払う義務などありません!
私はNHKへ集金人の訪問拒否を内容証明郵便で伝えています。
それには、NHKが私に接触する時は全て文書において行うよう明記してあります。

それ以後、集金人は来たことがありません。玄関に常備している録音用のラジカセがホコリをかぶっています(爆

783 :名無しさんといっしょ:03/10/12 11:45 ID:Pg+pWdiJ
朝、寝てたのにいきなり来て夢うつつ腹払ってしまった・・・。
2690円高い。
誰も将棋見たくありません。
今度討論をMDに録音しようかと。
これで今日は飯ナシのギリギリの学生でした。

784 :名無しさんといっしょ:03/10/12 11:46 ID:Pg+pWdiJ
腹はいりません

785 :名無しさんといっしょ:03/10/12 11:56 ID:Pg+pWdiJ
転居届け出してもダメかな?(無論引越しせずに)
調査されるかな。

786 :名無しさんといっしょ:03/10/12 13:02 ID:Pg8ZdjR8
>>782
警察に通報するのは最終手段ね。録音した集金人の説明をNHKに聞かせるとか
すればだいたい来なくなるよ。集金人はデタラメいうからな。

787 :名無しさんといっしょ:03/10/12 15:06 ID:n9cjN04T
契約解除をしようと思って電話をしたんですけど、担当の人に
「最初のときに契約書ということを知らされずに署名した」と言うと
「最初のときに説明がなかったかもしれないが、2回目の徴収のときに
払ったので契約の意思があると考えています。」と言われました。
どう言えば契約を解除できるのでしょうか?

788 :名無しさんといっしょ:03/10/12 15:14 ID:???
>>787
「テレビ受信をやめました」でOKなはず。
つまりアンテナを繋いでいないとかテレビを廃棄したの意味合い。

789 :名無しさんといっしょ:03/10/12 15:45 ID:UMT6fFXk
>>779
民放しか見ないんだったらOKってことでしょ。

790 :787:03/10/12 16:14 ID:???
解約に加えて「契約は無効だ」と言って返金してもらうことはできるんでしょうか?

791 :名無しさんといっしょ:03/10/12 16:48 ID:???
>>789
まずそういうテレビを用意することが難しい。自作しかないから。
NHKが映る仕様だから皆仕方なく払っているようなもんだからね。

792 :  :03/10/12 17:18 ID:j82JMgPS
集金人
やくざみたいだった。
かなりひどいな。

793 :名無しさんといっしょ:03/10/13 00:10 ID:???
>放送法はNHKに無差別に戸別訪問したり屋内敷地内に立ち入ったりする権利など与えていません。

なるほど、勉強になります。有難うございます。
しかし戸別訪問は違法ではないですし、チャイムを押す為に屋内敷地内に入らざるを得ない場合などは、
やはり警察に訴えても無駄ですよね?(私の家はマンションですけど)
それとも別の目的で敷地内に立ち入る集金人って居るんですか?

貴方が最初に書いた様に「不快感・恐怖感」を受ける程の行為を
集金人が行えば話は別ですけど、
私は被害を受けた訳ではありませんし・・。

それと早朝・深夜に押しかけるとは具体的に何時から何時までの間なのでしょうか?
私の経験では朝9時〜夜9時半まで間での数回の訪問はありましたが
それは居留守している自分にも負い目がありますし、しょうがないと思っています。

「放送内容に納得しなければ契約しなくても良い」との事ですが、
集金人には毎回「義務だ!」と言われます・・。
「納得しなければ」のくだりは放送法にも書いてあるんですか??

NHKの会長が「強制ではない」と言ったと書いてありますが、
強制ではなくとも義務ではある、というルールってありますよね?
その辺の所をアドバイスいただければ集金人に言い返せるんですけど。

長くなったのでこの辺で。
前回アドバイス有難うございました。

794 :名無しさんといっしょ:03/10/13 00:38 ID:???
すみません、眠れないのでもう少し続きを書きます。

>契約しなければ支払う義務もありませんし

「支払う義務」以前に(受信目的のテレビを保持していた場合)「契約する義務」があるのではないのですか?
契約は任意でなく義務ですよね??・・
私はこの部分で葛藤しているのですよ、皆さんもそうでしょうけど。

>「協力金・寄付金」

私が払わない理由は「払えない」という理由も大きな割合なのです。
訳あって精神バランスを崩し現在無職歴を更新中なのです・・。
「協力金・寄付金」と書いてありますが
受信料のほとんどは番組の制作費用だと聞きました。
あなたが仰りたい事は「製作費用というのは嘘で、実は大部分は無駄に使われている」という事なのでしょうか?
もしそうなら腹が立ちますね!(払ってた時期もあったので)
そこの所、どうなのでしょうか?


795 :名無しさんといっしょ:03/10/13 02:15 ID:???
>>793
ビラ配りに入るだけで捕まえることができます。オウム信者はそれでよく不法侵入と
して捕まっていました。なので通報するだけで大丈夫なはずです。110番なら所轄
は必ず処理して報告する必要があるので確実です。

>>794
たとえば横断歩道以外を渡ると道交法違反です。信号無視もそう。左右見渡しても
車が全くいないど田舎で田んぼしかない場合、青になるまで待ちますか?同じことです。

796 :名無しさんといっしょ:03/10/13 02:18 ID:???
>>795
まぁ車の場合は多くの人が待つでしょう。もし警官がいれば点数引かれますから。
でも歩行者の場合はどうですか?歩行者でも罰則はあるのに警官は捕まえません。


797 ::03/10/13 02:27 ID:???
http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/
ここをじっくり読んでください。分からなければ質問して下さい。
経験者の皆さんが丁寧に指導してくれます。

2点のみ、
>しかし戸別訪問は違法ではないですし
違法かどうかが問題なのでなく、断る権利があるということです。
断っても断っても来るようなら、法に訴えるのは当然のことです。
これは放送法云々以前の、基本的人権に関わる問題です。

>NHKの会長が「強制ではない」と言った
第156回通常国会でのNHK海老沢会長の発言です。
「今の受信料制度は強制力はありません。罰則規定はありません。
 そういう中で、NHKと視聴者との信頼関係で成り立っている、
 この制度をできるだけ維持したいと私は思っているところであります。」

私はNHKを信頼してませんので、契約しておりません。
私にとって、この受信料制度こそが不快そのものであり、信頼しない理由です。
どんなに素晴らしい番組を制作しようと、これは変わりません。


798 :名無しさんといっしょ:03/10/13 02:31 ID:???
>>797
その前半はちょっとつらいね。例えば借金鳥が来るのはまぁ断れるだろうけど
実質来ないようにはできないわな。非常識な頻度など違法行為がなければ。
後半は胴衣。なんで集金人の給料を払わなきゃいけないんだよと。

799 :名無しさんといっしょ:03/10/13 05:25 ID:6vNM9jVz
>>791
映ったって見ることを目的にしてなけりゃいいんだよ。
チャンネル変える途中で、なんかの拍子に見ちゃっても、
それを目的にしてないんだったらOK

800 :名無しさんといっしょ:03/10/13 05:31 ID:6vNM9jVz
>>777
> 契約=金払う ではないのですか?
> 契約だけして払う義務を負わない契約って存在するんですか?

だから、金払うことに納得できないという理由で契約を断る事はできる、
契約ってのは双方の同意の基に成り立つもんだから。

納得してないのに契約を強制することは法に触れる。

801 :名無しさんといっしょ:03/10/13 05:51 ID:W9mlGae5
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

802 :名無しさんといっしょ:03/10/13 10:24 ID:ALsOiQxE
国民全員が受信料払わなくたって別にNHKはど〜って事ないんでしょ?
だから絶対払わない。ど〜って事あっても払わないけど・・

803 :名無しさんといっしょ:03/10/13 11:20 ID:???
NHKはこのご時世で給料いいし、
仕事は楽だし、
リストラとかないし。


804 :名無しさんといっしょ:03/10/13 11:43 ID:???
最近BSデジタルチューナー設置しました。今まではテレビは無くチューナーは
パソコンのモニターに設置しました。(黄白赤の端子が付いてる。)
ニュース7・10やプラネテスは見ているし、契約しないとメッセージが表示されるので
BSだけの契約をしようと思いました。0120-151515に電話をかけて契約をしたいと
言ったら衛星カラー契約になるとのこと。地上波は見れないから特別契約にしろと
集金人のように(wごねたらこちらでは特別なケースは扱っていないとのこと。
地元局から連絡してくるらしいです。どうなることやら・・・(w。何としてでも特別契約を
結ばせてやろうと思ってます。だって本当にBSデジタルチューナしかないよ。それなのに
地上波料金も含まれた衛星カラー契約っておかしいよ。これは放送法の穴かな。

805 :804:03/10/13 14:05 ID:???
その後、NHKから連絡キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
BSだけの契約は無理とのこと。特別契約は視聴難地域でなければ出来ないらしい。
それなら契約はしない、といったら集金人を伺わせると言って来やがった。
全く、ふざけてるよ。折角BS見てるからその分は払う価値があると思ってたのに
集金人が来ても絶対に払わないね。契約は不成立という事で。

806 :名無しさんといっしょ:03/10/13 15:24 ID:???
平成14年度 収支予算
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan14/youyaku.htm
事業収入 6,687億円 (内、受信料収入6,486億円)

事業支出 6,603億円 (内、受信契約・受信料収納に826億円!)

つまり、総予算の実に12.5%に当たる826億円を受信料制度維持のために使っている。
いうまでもなく、多くが集金人への人件費に割かれている。

NHKは公益法人であるが、ムダな人件費を使うことが許されるのだろうか?


807 :名無しさんといっしょ:03/10/13 18:00 ID:???
おれはNHKのAMとFM放送を聴いてるんだけど受信料をいくら払えばいいの?

808 ::03/10/13 18:25 ID:???
ラジオは無料だよん。

809 :名無しさんといっしょ:03/10/13 18:43 ID:E3oKa1WS
おまえら払えよバカ。

810 :名無しさんといっしょ:03/10/13 19:19 ID:???
税金なら払ってやるよ。

811 :名無しさんといっしょ:03/10/13 19:47 ID:6vNM9jVz
>>809
やだよン!

812 :名無しさんといっしょ:03/10/13 19:55 ID:CdX6pTdF
>>809
Why?

813 :名無しさんといっしょ:03/10/13 20:04 ID:???
>>808
ありがとう。払わなくていいんだね。
NHKのラジオは民放と比べておかしなしゃべり方をするやつが少なくていいよ。
無料なのはできるだけ安上がりな受信設備でニュースを聞けるように決まってるとか、ラジオに受信料が含まれていたりするのかな。

814 :名無しさんといっしょ:03/10/13 20:55 ID:V4tZSMKM
>763 

まあ集金人としては、苦労も多いと思うけど
元々抜け穴の多い法律の下で集金を行わせて
いるNHK側の姿勢にも問題があると思う。

より徴収しやすい法律の整備とか、税金化するなど堂々と
公の場で議論をすればいいじゃないか。それをしないのは
NHK側にも今の現状に居心地のよさがあるってことでしょ。



815 :名無しさんといっしょ:03/10/13 21:17 ID:???
>ビラ配りに入るだけで捕まえることができます。オウム信者はそれでよく不法侵入と

オウム信者とNHKを同列に並べる論にはさすがに無理を感じますがw・・
警察はNHK側でしょうからね・・

>車が全くいないど田舎で田んぼしかない場合、青になるまで待ちますか?

ド田舎の横断歩道の無い道を横断しても誰にも迷惑をかけませんが
NHK受信料不払いは、支払っている人に対して申し訳ない気持ちが湧きます。
集金人の態度には腹立たしさを感じますが、
キチンと支払っている友人(以前の会社の同僚などにも)には
私が不払いである事を話せないです。
ズルをしている様で申し訳ないので・・

>違法かどうかが問題なのでなく、断る権利があるということです。

そうですよね。どんな問題にせよ、国民には断る権利がある筈だと思います。
一方、契約の義務もあるので、権利と義務が衝突しちゃいますね?
ですからNHKは「お願い」に訪問し、私達は「断る」という無益な
繰り返しになるのですね。


816 :名無しさんといっしょ:03/10/13 21:19 ID:???
>私にとって、この受信料制度こそが不快
>契約ってのは双方の同意の基に成り立つもんだから。
>納得してないのに契約を強制することは法に触れる。

私も不快ですが、法律で決まっているなら守るべきじゃないのか?
という葛藤がある訳です。
その葛藤から開き直っちゃうのは自己中心的だと思うのです。
社会人である以上は自身で納得できる論が必要ですよね。
開き直ってコジツケちゃうようでは、この先も負い目を感じつつ生活する事になっちゃいますから。

>797さん

有難うございます。さっそく読んでみます。

817 :名無しさんといっしょ:03/10/13 21:27 ID:6vNM9jVz
>>816
正直に言ってしまえば見てるか見てないかは
NHKには判りようがないわけです。

だから、契約しませんとだけ言ってそれでも帰らない集金人は
警察に通報すれば逮捕してもらえるはず。

そのくらい集金人の立場ってのは最悪なんですよ。

818 :名無しさんといっしょ:03/10/13 22:05 ID:???
>>816
払わない事が何で自己中心的なんだ?
受信料を払う=NHK受信料システムを肯定することじゃないのか?
受信料を払う事で、NHK改革が起こるとは思わないんだけどね。
別に払わない事に負い目なんか感じないよ、NHKと戦ってると思ってるだけ。

819 :名無しさんといっしょ:03/10/13 23:36 ID:???
>受信料を払う=NHK受信料システムを肯定することじゃないのか?

肯定する事とルールを守る事は次元の違う話だと思うのです。
ルールで決まってる以上は、社会人としてルールを守るべきだろうという葛藤が私の中にはあります。
つまり、
受信料を支払った上で、受信料徴収反対の運動をするべきなんじゃないのか?と
いう考え方がスジが通っていると思えますし、現時点での私の結論です。
反対だから法律さえ無視するというのは自己中心的だと私には感じる訳です。
だって法律って一個人が一個人の考えで守ったり守らなかったりして良いほど軽いものではないでしょう?

818さん、気に触ったのならお許しください。すみませんでした。

820 :名無しさんといっしょ:03/10/13 23:49 ID:???

>ド田舎の横断歩道の無い道を横断しても誰にも迷惑をかけませんが
>NHK受信料不払いは、支払っている人に対して申し訳ない気持ちが湧きます。

NHK視聴しない人からも金を強奪しているNHKはなぜ「申し訳ない気持ち」
が沸かないんでしょう?

なぜ、視聴しながら、納得して支払っている人たちは強奪されている人たちに対し、
「申し訳ない気持ち」がわかないんでしょう?

都会の道は歩道「電波にスクランブル」作って、車「NHK」に轢かれないように配慮する。
そのくらいの気配りがあってもいいんじゃないのかな?
ド田舎の国ですか?日本は。ためらい無く、自虐的に、「遅れてます」とでも言うのか?
放送事業で人権無視していつまでも無意味なことを、まだ続けるつもりでいる。
理想にしがみついて、国の政策はどうなった?藤井の態度見てみろ。天下りだらけ。
信用と言う名の紙切れを利用した犯罪の数々。変える気があんのか?あなたは。
後世に対し、「申し訳ないこと」を押し付けない努力もせず。
年金では「食いつぶし」をやってのけ、見事に信頼そのものを破綻させた。
だまされた人たちは、何を信じて生きていけばいいんだろうね?
社会人なら、参加して変える努力をしろ。違うか?なんか間違ってるか?


821 :名無しさんといっしょ:03/10/13 23:53 ID:???
>受信料を支払った上で、受信料徴収反対の運動をするべきなんじゃないのか?
無実で死刑が決定している人間に、死んだ後で抗議しろと言っているに等しいな。

822 :名無しさんといっしょ:03/10/14 01:12 ID:DuNtpmLv
>816

戦争に反対している人間に、「でも義務だから」と
言いながら、戦争にしっかり参加させるような、そんな
響きがするな。盲目的に義務を果たすことだけが有意の
人間のすることではないと思うぞ。



823 :名無しさんといっしょ:03/10/14 01:26 ID:DuNtpmLv
>816

最近「健康増進法」が制定したと思いますが、その第2条に
「国民は、健康な生活習慣の重要性に対する関心と理解を深め、
生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するとともに、健康の増進に
努めなければならない。」というフレーズがあります。

かなり論理展開に飛躍がありますが、この法律を根拠に
近所のスポーツジムが強制的に加入を勧めることに合法性があると
言えるのか。個人的にはないと考えます。また社会的に受け入れられない
と思います。直接的にはイコールではありませんが、NHKが料金徴収の
根拠としている「放送法」も同じような意味で問題点が多い、未完の
ものと思います。

NHKはこの問題から逃げ続けるのではなく、再度法整備を実施すべきと
考えます。





824 :名無しさんといっしょ:03/10/14 02:21 ID:???
>>823
健康増進法でスポーツジムの例を出してくるのは論理がめちゃくちゃ。
放送法はそれ自体が契約の義務を謳ってるんだからまるで話が違う。

あとNHK側に再度法整備を望んだって現行の法に基づいて成り立ってるんだから
そんなことするわけないでしょ。立法は国民の代表である国会がやるんだから
国民がもっと声をあげないと。結局国民の関心が低いんだよ。

825 :名無しさんといっしょ:03/10/14 02:43 ID:???
>>824
では現状の払いたいやつは払う、払いたくないやつは払わない、でよろしいですねw

826 :名無しさんといっしょ:03/10/14 04:18 ID:???
>>824
>結局国民の関心が低いんだよ。
拒否すれば済む問題だからな。根本的な問題に踏み込まないのが多いのも現実だ。
ただ、関心が低いのとは異なる。

伊達に110番ランキングに入ってはいないw
むしろ、踏み込めないのは行政側の問題と思われ。

827 :名無しさんといっしょ:03/10/14 06:36 ID:???
>>824
現在の放送法を変えて欲しくないのはNHK側。NHKが都合の良いように解釈して
利用しまくっているのが放送法。放送法を見直す動きがあればNHKが真っ先に
反対するだろうし、そういう事例もある。

828 :元地域スタッフ:03/10/14 13:46 ID:???
「リモコン確認させてもらえます?」はもう古い。

「いつもありがとうございます。最近1chの映り具合はどうですか?」
「まあまあだね」
「そうですか。衛星放送の方はよく映りますか?」
「ああ、きれいに映るよ」
「BS御覧いただいてありがとうございます。(以下略)」

爺婆ならほぼ100%(笑
黙ってひれ伏せ!ゲラゲラ

829 :名無しさんといっしょ:03/10/14 18:09 ID:DObpDxIs
明日の夜にNHKがきます。
3回程帰れって言うだけで問題ないのでしょうか?

830 :名無しさんといっしょ:03/10/14 19:28 ID:???
>>828
2chねらーな爺婆の場合。
「いつもありがとうございます。最近1chの映り具合はどうですか?」

→「1chって掲示板・・・まだ生きていたんでつね。」

「衛星放送の方はよく映りますか?」

→「映りませんが何か?」

最後に、「逝ってよし」かな?いや、「(・∀・)カエレ!!」か?
というか、爺婆よりアフォ(映るっていう未契約者は確信犯)
爺婆ならっていうか、爺婆ぐらいしか反応しないなw
いや、玄関開けた瞬間、「スレ違い。(・∀・)カエレ!!」か?

831 :名無しさんといっしょ:03/10/14 22:28 ID:???
>NHK視聴しない人からも金を強奪しているNHKは
>なぜ「申し訳ない気持ち」が沸かないんでしょう?

視聴料でなく「受信料」だからでしょうね、当たり前の回答で申し訳ないですけど。
受信してない人からは料金は徴収していないでしょうから。

>なぜ、視聴しながら、納得して支払っている人たちは強奪されている人たちに対し、
>「申し訳ない気持ち」がわかないんでしょう?

「強奪」されている人達とは誰の事ですか?
極端な表現を使う事は受信料不払者達全体が軽く見られる事になってしまうと思いますよ。
理性的、理論的に「義務」とやらを論破する必要があると思うのです。
感情的な論になった時点で社会からは認められなくなってしまいますよ。

>社会人なら、参加して変える努力をしろ。違うか?なんか間違ってるか?

そうですよね。運動に参加する事が大切ですよね。
法律を守ったうえで(受信料を払ったうえで)受信料徴収反対の運動に参加する事こそ
スジの通った正しい手段だと私は思うのです。

832 :名無しさんといっしょ:03/10/14 22:42 ID:zPqWs1tf
>>831
そうだね不払いの人って違法では有るけど違憲ではないよね。
てか、NHKのやり方って法律に則って憲法違反してるんだよね。

てことはNHKって違法では無いけど違憲?

833 :名無しさんといっしょ:03/10/14 23:33 ID:???
>>831
821にも回答願います。あと、822もね。ちゃんと読んでね。
なんか、臭菌人臭いんですよ。悪いんですけどね。

>受信してない人からは料金は徴収していないでしょうから。
へぇ〜。じゃ、なんでNHKの会長閣下はこんなことを国会で言うのでしょう?
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/AB.htm
まるで、詐欺じゃないの?言ってることと、やってることが違うのだから。
ま、他にも、マンションなどでの共同設備に関してBS契約を強要する例。
(略)という問題があるのに、君の問題意識の無さは社会的に見てどう?

>「強奪」されている人達とは誰の事ですか?
NHKを必要としないのにも関わらず、民放の視聴の権利を奪われている人のことです。

都合の悪いことは除外するのですか?
都会の道は歩道「電波にスクランブル」作って、車「NHK」に轢かれないように配慮する。
にはどう回答してくれるのか期待してたんですがね?w


834 :名無しさんといっしょ:03/10/15 00:01 ID:???
>>831
理性的?とっても、理論的に突破していますよ?無駄を省いて。
あなたが法律破るために必要な条件って何なんですか?法律に律儀に従うこと?
それなら、あなたはそうすれば良いし、それに従う人はそれに従えばよい。
そんなあまっちょろい考えでは何も変わらないことがわかりきっているから、
正しいと思ったら、まず、違反してでも問題提起してみろってこと言ってるだけ。
開かずの踏み切り渡る大人は確かにルール違反だが、渡った人間がいなければ
社会問題として取り上げられない現状がある。それが答えだし現実だね。
もちろん、そういう相談窓口や、苦情を受け付けて改善することがJRなんかに
義務付けられていれば、そんな不愉快な思いは互いにしないんだろうけどね。
一方的な義務の押し売りは根本的な問題解決にはならないってのも現状。
もしくは、そういう問題を解決する別の解決策を君が見つければよい。
ここでうだうだ言っている間に、政治的に動いて皆を開放してやってくれ。
違反しない方法だけを探すだけならよそでやれ。法の抜け道探すなら勝手にやってろ。
究極的には、戦争が起きる前に、ちゃんと理解を求め合う努力をしろってことだ。
この努力が無い以上戦争は起きてしまうんだよ、確実に。
止めたいのなら、止める努力をしてから、でかい口は叩けってことかな。
人間の盾になりたいなら、勝手にやってろ。んなことで世の中変わらない。

あ、ちなみに、ケーブルには義務が無いので無関係なのはご存知ですよね?
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/catvriron.html

ま、法律に律儀に従って変えたいなら、自分とその行動に納得のいく連中でやれ。
現実は罰則はないこともあるし、行動できるなら行動しろなんだよ。
わざわざ、罪の無い人を犯罪者のごとく扱ったところで何も変わらない。
犯罪に追いやるような社会は、社会とは言わない。魔女狩りと一緒。
自己責任の中でやれることはやれよ、大人なら。
破るべきルールと守るべきルールの区別ぐらいはつくんだろ?

835 :名無しさんといっしょ:03/10/15 00:43 ID:???

まぁ、これだけ不払いの理由が出てるのに
チンピラまがいを送りつけてくる会社も問題だよな。

さっさと税金にするか、ペイパービューにせいや

836 :名無しさんといっしょ:03/10/15 00:50 ID:???
反対派もがんばってるね。俺もNHKに一切金払ってないよ。
NHKと契約したくないから数年前にテレビ視聴をやめた。
こんな奴が増えることも一つの抗議になると思ってるのだが
なかなかそうもいかないよね…。

837 :日本変態協会:03/10/15 01:09 ID:???
>>831
NHKは受信しませんので受信料は払いません。
その前に受信契約はしておりません。
以上。

838 :名無しさんといっしょ:03/10/15 01:39 ID:???
>>836
そういうのは、ちゃんと声に出して言わないと意味が無い。

例えば、NHKの前で、「おまえらと契約するのが納得できないから、
テレビ視聴をやめた。おまえらの放送の普及と発展は一人の権利を奪って終わったぞ〜。
何が放送法だ。何が公共の福祉だ。一人の権利すら守れないうじ虫が公益を語るな〜」
みたいにね(w

839 :名無しさんといっしょ:03/10/15 10:11 ID:???
皆さんの論は感情的で穴が多いと感じます・・悪いですけど。
私は集金人ではありません。
精神的にまいってまして、今はとある施設でお世話になっている者です。
いずれ社会復帰したら、受信料徴収反対の運動にも参加したいと計画を立てています。
その為の勉強にと思い議論に参加させて戴いております。
私が参加する事でいつもとスレの流れが変わっちゃったかもしれませんが、お許しください。

840 ::03/10/15 12:34 ID:???
NHKの受信料制度と集金人制度自体が「感情論」なのさ。
今どき放送内容を受け取る対価として受信料を払うのではなく、「協力金」扱いで徴収するなんざ時代錯誤。
いうなれば、宗教団体に寄付するようなもの。
受信料は、
NHKの主張に納得した者、洗脳された者=信者が支払う「お布施」だ。

NHKが受信料を、罰則を伴う税金扱いにできるよう法改正を求めないのは、
「お布施」で十二分に潤い、ドンブリ勘定でもやっていけるから。

集金人と受信料制度のために800億円? ドブに金を棄てているようなもんだな。

841 :名無しさんといっしょ:03/10/15 13:20 ID:nCuUyQxA
今ちょうど、NHKの受信料取立てが来ました。
友達に頼まれて留守番しているといったらすぐ帰りました。
後でまた来ると言っていましたが今度はドアあけません。


842 :名無しさんといっしょ:03/10/15 15:41 ID:r290mFeC
契約して10年支払ってきましたが
ついに解約しました。
これからはもう不用意にドアは開けません。
インターホン越しの対応だけにします。

CATVもちゃんと契約してないしBSも見たことなかったのに
BSが受信できるんだから衛星契約しろだなんて…
見たくないと言ってるのにチャンネル設定させて…
押し売り以外の何者でもないでしょ。

843 : :03/10/15 16:00 ID:OcG2TIzE
漏れのところにも、今NHK来たよ。
横浜に13年くらい住んでいるのにはじめて来た。

いきなり、「10、11月分の受信料お願いします。」
ときたもんだ。会社とか病院とか払ってないんでしょ。
と突っ込んだら、「人間のやることでして」という。

「10年以上一遍も来たことないよ。」
と突っ込んだら、「人間のやることでして」という。

「じゃあNHKの集金人に会うのはうんが悪いんだ」
と突っ込んだら、「人間のやることでして」という。

回ってるなんてウソだろう。「友達もみんな払ってないよ。」
と突っ込んだら、「3800万世帯とご契約いただいています」という。

「まあ、何度か足運んだら考えてやるよ。」とドアを閉めた。

844 ::03/10/15 18:15 ID:???
国民年金だって実質4割は払っていない。経済的理由よりも制度そのものへの不信感が原因だ。

3800万世帯と契約というのは数字のまやかし。
例えば、ホテルでは1台=1室ごとに契約させているとNHKはいう。
全国にテレビが部屋にあるホテルがどれだけあるか?

みんなが払っているから、など何の説得力もない。
こんなことも分からないNHKは糞。それをご丁寧に繰り返す集金人も糞。

845 :名無しさんといっしょ:03/10/15 18:40 ID:???
>理性的、理論的に「義務」とやらを論破する必要があると思うのです。
自分が納得したいだけなら、自力で探せよ。
他人を説得して筋通したいなら、相手が理解できる言葉で話せ。
おまえこそ、「義務だから、社会人だから」とか臭菌人と同じ感情論・同情論に走るな。

>スジの通った正しい手段だと私は思うのです。
契約率=支持率と開き直っている連中相手にどうするつもり?
相手が話の通じる相手なら苦労しないだろうよ。北朝鮮問題も(ワラ
現状認識した上で、受信料制度にいっそうの理解を求めて・・・とかいう相手だ。
スジが通った?国民に対してNHKの必要不必要の判断もさせないで、
官僚と、政治家と、一部の信者のみで形成される組織運営で「公共の福祉」を
こいつらの解釈で勝手にゆがめて「スジ」だと?
じゃあ、聞こう、スジの通ってない相手にはどうすんだ?

あと、憲法上、「公共の福祉」に沿う場合のみ法による権利の制限ができることになっている。
義務の論破なんてくだらんことより、現状が公共の福祉に沿うのかどうか考えたらどうだ?
立法の不作為の方が義務の論破より現実的。
奇跡の詩人とか、NHK理想論の破綻と、悪徳性とかで官僚とやりあったらどうだ?
義務を論破する暇があったら世論の一つでも作る努力の方が価値は大きい。
ここが間違ってる。こういうことしてる。こういう問題がある。
疑問を提起する方が大事だ。金払う、払わないなんて問題よりな。
契約しないことに問題があるなら、
NHKがスジ通して未契約者を訴えればいい。大人が決めたルールはそうなってるのだから。
未契約者は権利を行使してスジを通してる。

846 :名無しさんといっしょ:03/10/15 20:54 ID:U1U2AHJS
今度ボーダフォ●から12月に出る、テレビが受信出来る
携帯。あれも受信料払うのか?

教えてくれよ → 839


847 :839じゃないけど:03/10/15 21:40 ID:???
>>846
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/15/n_vtv.html

848 :名無しさんといっしょ:03/10/15 21:42 ID:U1U2AHJS
>829

某NHK反対サイトにNHK受信料に関する見解がまとめて
あるので、御参考に。

http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/

ポイントとしては

@受信契約は任意
A契約の強制は憲法19条(思想及び良心の自由はこれを侵してはならない。)
に抵触する恐れあり
B罰則を設けないことにより憲法に抵触することを避けている
C破る人を認めることによって、放送法は憲法に違反していないとしている
D「NHK受信料制度はおかしい、協力はできない」というと解約出来る。
放送法はNHKが受信料を得ても問題が出ないようにするために存在。
その一方で思想及び良心の自由は保証され、望まない人は契約をしないことを
選択する権利も残される。

という内容のようです

復帰後、頑張って下さいね

849 :名無しさんといっしょ:03/10/15 21:49 ID:U1U2AHJS
>847

ありがとー
すげー。受信料払わなくていいんだ。
参考になります。

850 :名無しさんといっしょ:03/10/15 22:51 ID:???
>>849
NHKと契約していればというのは見逃してないよね?

851 :名無しさんといっしょ:03/10/15 23:06 ID:???
いろいろカキコがあるが
”はらいたくない”で帰る人間に払う必要ある?
世の中イッタモン勝ち

852 :名無しさんといっしょ:03/10/15 23:38 ID:???
先日口座振替をやめたら今日その理由を聞きにやって来た。
カミさんが相手をしたのだが、
「NHKは偏向報道が目に余るので払いたくありません」と言ったら
非国民扱いされたらしい。
絶対に払ってやらん!

853 :名無しさんといっしょ:03/10/15 23:41 ID:???
>848

有難うございます。
精神状態が不安定になりつつあるので、暫くレス控えます。
頑張ってくださいね。

854 :名無しさんといっしょ:03/10/16 00:25 ID:???
イヤな気分になるだけだから、「結構です」と一言いってウムを言わさず戸を閉める
のがいいよ... まぁ何かされてる可能性が大だからすぐチェックは必要だけどね...

855 :名無しさんといっしょ:03/10/16 21:49 ID:22qqaunS
何を言ってもマニュアルがあるので
集金人は黙りません。

集金「NHKの者ですが〜!」
漏れ「ウチ、テレビ置いてませんので」

この返答に対してのみは
言い返せない集金人。ただし一人暮らしの人しか使えないけど

856 :名無しさんといっしょ:03/10/16 22:00 ID:???
>>855
だから何も言わなくていいんだって。即閉める。いらね、バタン。これでよし。

857 :名無しさんといっしょ:03/10/17 18:46 ID:???
>>839
不払い=ストライキと考えるともう少し理解が出来るかも
こちらは受信料払わない事で目的は達成してるので、後はNHK側の問題だしね。

>受信料を払った上で反対運動を…
そんな人には、俺がNHKの人間なら、こう答えてやるよ。
「皆さん、文句も言わずに払っていただいてますが、何か?」

858 :名無しさんといっしょ:03/10/17 23:26 ID:kXkaIi4w
>>857
集金人に文句言いながら払っても、上の方には伝わんないだろうしね。
NHKの受信料に関するアンケートをして欲しいものだ。
アンケートをNHKが作ると、NHK職員、関係者にアンケートを書かせそう。
  NHKのアンケート結果、みんな賛成!!となりそうだね。

どっかの局で、街頭アンケート
・NHKの会長の給料はxxx円ですが、多いと思いますか?
・NHKの収益はxxx円ですが、儲けすぎだと思いますか?
・NHKの受信料は約1年1万5千円ですが、高いと思いますか?
・NHKの番組を見ますか?
・NHKの番組は面白いですか?
・NHKに受信料を払いたいですか?

859 :名無しさんといっしょ:03/10/18 00:12 ID:gp2VB94b
何でNHKにだけは受信料を払わなければならない仕組みなったのか、
経緯がよくわかりません。
ご存知の方、教えて下さい。


860 :名無しさんといっしょ:03/10/18 02:04 ID:hVfFZ50w
>>858
これでアンケート作ってコピペ汁
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi

いい題名が浮かばなかった…鬱

861 :アンケート実施中!:03/10/18 18:06 ID:yqXzrMfH
■【NHK】受信料制度を支持しますか?【集金人】
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031018154952

862 :名無しさんといっしょ:03/10/20 21:51 ID:???
今日の晩9時前に半年ぶりに来ました。
NHKですと言ったので「見てないので払いません」と
相手が何を言おうと3回ほど言ったら「またよろしくお願いします」
と言って帰っていきました。

863 :名無しさんといっしょ:03/10/20 22:09 ID:jhYr2WeB
TVタックルを見ていて思ったんだが、
NHKが公団とか天下りの問題をガンガンやってくれたら、支払いに賛成するかも。

もちろん、日本放送協会の問題も扱ってく欲しいな(笑


864 :名無しさんといっしょ:03/10/21 17:16 ID:???
前、集金人が来た時(W杯の時)、
サッカーばかり放送するような公共放送には金を払わん、と言ったら、
『共産党の方』とポロっと言われた。


865 :名無しさんといっしょ:03/10/21 17:29 ID:???
正規職員が集金に来るのと
集金外務員が来るのでは
扱いが違うのか?
『○○支局の者ですが』という場合は
正規職員?外務員?

866 :名無しさんといっしょ:03/10/21 19:05 ID:???
>>865
見かけでは人は判断できないし、区別する必要もない。
それ以前に、そういう類の詐欺とか強盗とかいそうだYO。

867 :名無しさんといっしょ:03/10/21 23:03 ID:???
>>865
まず身分証明書を提示させ、名刺をもらいましょう。
そして「用があるときはこちらからうかがいます。お帰りください」と言いましょう。

もし録音機材を用意しているのなら、やり取りを録音しておきましょう。
「国民の義務」であるとか「税金と同じ」とかウソ八百いったら最寄りの支局へ突きだしましょう。

集金人ほどウソをいいます。
正職員は身の安全のために、こちらが強くいえば、さっさと帰りますw

868 :名無しさんといっしょ:03/10/21 23:28 ID:???
>>867
つまり、契約盗るのに必死なのが臭菌人で、必死ではないのが正職員でつねw

869 :名無しさんといっしょ:03/10/22 03:13 ID:szwa7AHT

★地域スタッフ限定 一日の疲れを癒すスレ★

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027684215/628

集金人降臨!

870 :名無しさんといっしょ:03/10/22 18:37 ID:???
>>868
そう。今の契約数だけでNHKは十分にやっていけるから正職員は必死でない。
正職員が回るのは新人研修とか何か理由がある時。
集金犬を飼っているのは、やりたくないこと、やらなくてもいいことを正職員がしないため。

しかし800億円も集金制度のために使ってるとわね。

871 :名無しさんといっしょ:03/10/22 20:22 ID:???
>>870
15億の土地を10倍の値で買う公団もあるみたいだし、不思議はなし。
それより、国民による暴動が起きていないことの方が不思議w

↓正直、これくらいの気合がほすぃ。
野郎ども、俺たちの特技は何だ!!
殺せ、殺せ、殺せ
この改革の目的は何だ!!
殺せ、殺せ、殺せ
俺たちは国を愛しているか!!日本を愛しているか!!
ガンホー、ガンホー、ガンホー

872 :名無しさんといっしょ:03/10/23 09:40 ID:4m8Ee7lQ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/nhk2.html、に C契約時に当事者が未成年だった場合、当事者又は法定代理人(親権者)は契約の取 り消しを主張できる。 ってあるけど、自分は19歳の学生なんですが、、。これって解約できるの? _

873 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/23 13:06 ID:???
>>872
解約じゃなくて取り消しですね 取り消せれば今まで払った金は戻ってくるはずです。
いろいろ制限があるはずですが、リンク先に書かれている以外には既婚者は民法上成人と
みなされるため、契約を結ぶと未成年を理由には取り消しはできません。

後、民法5条の記述で小遣い銭(使用目的自由で保護者から渡されている金)やNHK支払いを
目的に保護者から渡されている金で賄われる場合には取り消せないように読めます。

バイトしないと払えないようなら取り消せるでしょうね

874 ::03/10/23 21:21 ID:???
人間のクズがまたきたよ。

875 :名無しさんといっしょ:03/10/23 21:46 ID:???
というか受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は法律に弱い。法学部ではなさそう。

876 :名無しさんといっしょ:03/10/23 21:53 ID:4m8Ee7lQ
>>873 レスありがとう。 でも、本当に取り消せるんかな。。 _

877 :名無しさんといっしょ:03/10/23 22:34 ID:95nhA70P
>>874
屑はお前。
詐欺師はお前

878 :ガボ ◆NHKnhk/X4I :03/10/23 23:28 ID:???
>>876
詳しく聞かないとなんともいえませんが、
未成年を理由に契約解除されている方は沢山いますよ

叩けよ、さらば開かれん、です。
行動しなきゃなにも始まりませんよ。

879 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/24 00:07 ID:???
>>875
工学部情報処理工学科卒だけど?

880 :名無しさんといっしょ:03/10/24 01:12 ID:0uCRqWZk
今までずっと「金ないし、払う気もないです」って毎回追い返してたんだけど、
なぜか今日受信料の振込み用紙が届いてたんです。
きちんとご丁寧に「お客様番号」まで書いてくださって、「ええ!?」って驚きましたよ。
記憶辿っていくと…一番最初、引っ越して初めて集金員が来た時に一度だけ払い、
領収書にハンコ押したなぁと…。まさかそれで契約成立ですか!?
ホントムカついてきた!地方の営業所に電話した方がいいですかね?
それともフリーダイヤルの方がイイでしょうか?
あと一発で解約に漕ぎ着けるには何て言えばよいでしょうか?
教えてください。お願いします。

881 :名無しさんといっしょ:03/10/24 05:59 ID:sgU3hDtk
>>880
フリーダイヤルに電話して、
「実家に戻って親と同居することに成りました。」っていえば一発。
書類送ってきたりとか面倒なことは一切なく、電話だけで解約できるよ。

俺実際そうやって解約した。フリーダイヤルのおねいさんの対応は
とっても丁寧だったよ。

882 :名無しさんといっしょ:03/10/24 08:25 ID:O0MS4K4B
「それまでの分は払って下さい」 とか言われない?

883 :名無しさんといっしょ:03/10/24 09:28 ID:???
>>880
細かい事考えずに「騙された、金返せ」を連呼すればいいんだよ。

884 :名無しさんといっしょ:03/10/24 11:52 ID:???
ニュース10のスポーツコーナーでの阪神びいきを見てると、
ダイエーファンに受信料返してやれよと思ってしまう。

885 :名無しさんといっしょ:03/10/24 12:42 ID:B32CHRcT
>>882 それまでは良く考えもせず払ってたので
そこまでは判りません。たいした金額じゃないのなら
素直に払って解約したほうが簡単かも。

ちなみにその後、予定が変更になっていまだにそのアパートに住んでますが、
半年たっても集金人は来てません。もし来ても再契約する気は無いですけどね。

886 :名無しさんといっしょ:03/10/24 13:57 ID:ZZQsddga
うちは片親が、老人で身体障害者になってしまった。
もう一人の親も内臓病で手術を繰り返し、老人で無職。
おれも体が悪く外でばりばり働けず、文筆業修行中で無職。
こんな家でわずかな年金(三人ぐらしで20万)しかないので
安い家賃の家にわざわざ引越してきたら、NHKが金を取りにきた。
「身体障害者がいて収入も少ないので、NHK法で払わなくいいはずだが」
といったにもかかわらず、役所の証明書が無いとだめだといい
金を奪っていった。
NHKというのは、金のためならNHK法を犯してまで金を取る犯罪者だ!
次の月からは払わない。


887 :名無しさんといっしょ:03/10/24 14:54 ID:Rrx39osL
先日、うちにも集金人がきやがった。カミさんが応対したのだが
集金人のジジイはご丁寧にカメラ付きインターフォンのカメラの部分を
手で押さえて(つまりこちらからは見えない)話してたんだってさ。
そんなことアホの新聞勧誘員だってしねーよ。
うちはマンションで地上波契約だけはしているが衛星は払う気無いので
「見てない」の一言でお帰り頂きましたがね。

888 :名無しさんといっしょ:03/10/24 16:23 ID:???
>>887

とりあえず俺がやっている方法

1.集金人が来る
2.出る
3.名刺をもらう
4.いちおう聞く
5.支払いのことはともかく、インターフォンに映らないようにしたり、夜遅くにきたりと
  非常識だ、不愉快だ、非常に迷惑行為だ、と貴方のことは本部に報告すると言う。
  (本部とはその地域のNHKの支店ね)

100%とは言わないが、けっこう通用する。

889 :名無しさんといっしょ:03/10/24 16:24 ID:???
民営化すればいいのに・・・。

890 :名無しさんといっしょ:03/10/24 17:08 ID:ckcpiqNJ
NHK料金払ってないんですけど
やっぱ歌謡コンサートとかの観覧応募を出したら請求がきますかね?
もしくは絶対当たらないとか。

891 :名無しさんといっしょ:03/10/24 20:22 ID:???
>>890
相手にわざわざこっちの住所を教えてるようなもんです。
漏れは紅白観覧に応募したら年明けに集金人が来ましたよ。
たまたま流れ弾にあったのかもしれないけど、気味が悪い。

892 :名無しさんといっしょ:03/10/24 20:35 ID:VKKpEpPF
>891

応募はがきに書かれた個人情報を、承諾無しに
他の目的に流用していいんでしょうか?

違法性があるように思うのですが、、NHKは
特別なんでしょうか?

>890

仮に「未払い者には絶対当たらない」としても、そればかしは
しょうがないんじゃないですか?(苦笑)年間1.4万ほど浮いたんですから
自腹で年越しライブにでも行って下さいな。
個人的には、紅白の途中で始まる「怒涛の演歌タイム」が苦痛なので
観覧に行く気になりません。


893 :890:03/10/24 21:04 ID:???
>>891
>>892
レスさんくすです。
やっぱ何かしら通じてるもんですかねぇ。
観覧希望は自分というか母親のためなんですけど
NHK料金だけは払いたくないので
自腹切って誰か演歌大御所のコンサートでも連れて行きます・・・。


894 :名無しさんといっしょ:03/10/24 22:07 ID:???
>>890
あんたヤクザだ。

895 :名無しさんといっしょ:03/10/24 22:56 ID:???
>>547
リサイクル法だと、TVと、パソコン用ディスプレイは区別されてるようなんですが

896 :名無しさんといっしょ:03/10/24 23:04 ID:BNCz+6tJ
>>895
どう影響すると考えますか?

897 :名無しさんといっしょ:03/10/24 23:40 ID:???
どうして社会のルールを守れないのだろうか
ここのクズ共は。

898 :名無しさんといっしょ:03/10/24 23:44 ID:???
あーあ
またバカが来たよ
>>897は回線切って氏ね!

899 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/24 23:49 ID:???
>>895
以前パソコン用CRTディスプレイ廃棄した時、パソコン用ディスプレイでも
チューナ機能が付いてるとTV扱いだって回収業者が言ってた
その時、廃棄したのはチューナ機能が付いていたんでTV扱いで廃棄

>>547
液晶テレビ持ってれば当然対象だと思うけど何か疑問でも?
うちTVは液晶TVしかないんだけど? SHARPのAQUOSの20型

900 :名無しさんといっしょ:03/10/24 23:59 ID:BNCz+6tJ
>>899
疑問ないよ。1型でも20型でも。
でもあのとき書いたのは小型のポータブル液晶テレビのこと。
携帯の液晶画面みたいなやつとか。

901 :名無しさんといっしょ:03/10/25 00:21 ID:???
>>832
> てか、NHKのやり方って法律に則って憲法違反してるんだよね。
それをを判断できるのは裁判所だけでしょ

> てことはNHKって違法では無いけど違憲?


902 :名無しさんといっしょ:03/10/25 00:54 ID:???
これからは口座振替の場合、今まで発行していた領収書ではなく、
口座振替予定の発送に変えるらしいんだけど、これってどういうこと?

903 :名無しさんといっしょ:03/10/25 14:25 ID:???
テレビを廃棄したから解約したいって電話したら廃棄した月から今までの分は
振り込めって言われた。廃棄届は送ってくれるって言ってたけど振込みしなくちゃ
だめなんでしょうか?

904 :名無しさんといっしょ:03/10/25 18:02 ID:cIVeCZkw
振込用紙やぶってすてちゃえばぁ?

905 :名無しさんといっしょ:03/10/25 19:17 ID:???
>>904
ちょっと、ワラタ

906 :名無しさんといっしょ:03/10/25 19:25 ID:???
まあいいや そうします

907 :名無しさんといっしょ:03/10/26 22:32 ID:???
よかったね、自動引き落としじゃなくて。

908 :報道局下っ端:03/10/27 00:34 ID:3NZ7CNjJ
>810

受信料が一刻も早く
税金になればいいのにって
願ってるのですが。
今月のCQ(雑誌)にテレビ朝日が
30歳(製作現場)の平均年収が
1300万くらいだと書いてありました。
おんなじ仕事してるのに・・・・
うちはその2/3しかもらえません・・・。
税金になって、
月2万くらいになれば、
それくらいの年収になるのになあ〜♪

まじで税金にしようよ!
一律2万で年24万。
契約なんて生やさしいこと言ってるから、
払わないバカが増えるんだよね。



909 :名無しさんといっしょ:03/10/27 00:49 ID:???
おつむの弱い奴は(・∀・)カエレ!!

910 :名無しさんといっしょ:03/10/27 01:41 ID:???
>>908
>CQ(雑誌)

GQじゃなくてCQ?

911 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/27 04:20 ID:???
>>910
「GQ」なのか
「CQ誌になんでそううなこと」と思ったけど

912 :名無しさんといっしょ:03/10/27 16:03 ID:34ua+ITz
ステラとスコラも間違えてそう(笑)

913 :ななしさん:03/10/27 18:19 ID:qxqs0XYA
「インターネットテレビ」でも視聴料とられるの?
なんかN○Kは「審査します」って言ったんだけど・・・。
もし”とる”って言われたら意味わかんない!
ど〜したらいいっしょ?

914 :名無しさんといっしょ:03/10/27 18:38 ID:???
>>913
無視でしょ。身の覚えのない請求がきたと思えばよろし。


915 :ななしさん:03/10/27 18:50 ID:qxqs0XYA
>>914
なるほど。

けど、解約できなかったらどうしよう?



916 :名無しさんといっしょ:03/10/27 20:02 ID:???
>>915
解約できないの?

917 :ななしさん:03/10/27 20:05 ID:qxqs0XYA
>>916
なんか、「後日審査して連絡します」だと言ってました。


918 :名無しさんといっしょ:03/10/27 20:15 ID:???
>>917
審査するのは総務省。認可するのも総務省。
もっと、正確には放送というのもをコンテンツに書き換えないといけないので、
法改正どころか、定義そのものを変えないといけなくなりまつ。
勝手にNHK独断で変える事はできません。
下っ端の話を間に受けないでください。

ただでさえ、詐欺の手本に成り下がってるのでw
というか、マルチポスト(・A ・)イクナイ!

919 :名無しさんといっしょ:03/10/27 20:32 ID:HewXFUgs
もまえら、NHKがきょう受信料集金の
ローラー作戦かけてるぞ!
特にきょうの日本シリーズが
BSしか見られない地域は注意しる!

920 :名無しさんといっしょ:03/10/27 22:21 ID:XjuPORra
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031018154952
のアンケートだが、賛成派が少ないね〜

まぁ、この掲示板からの人は、ほとんどアンチNHKだろうな。
他の場所にも宣伝すると状況は変わるかな?

アンケートが充分溜まってNHKに抗議できるといいな〜

921 :名無しさんといっしょ:03/10/27 23:31 ID:G7WG60Ba
共同アンテナも「直接電波を受信している」ことになるんでしょうか?

922 :名無しさんといっしょ:03/10/28 02:43 ID:r4aZ/4VD
nhk逝ってよし。むしろ氏ね


923 :名無しさんといっしょ:03/10/28 03:59 ID:fmCAVzef
NHKはがんがんCMを流すべきだと思う。
それでCM収入をガッボガッホ収入にする。
そして、受信料を廃止する。
民間並みにリストラしてがんばれば、かなり収支は良くなると思う。
各都道府県に放送局はいらないので、適度に合併する。

教育テレビは、文部科学省からの補助金でまかなう。
小中学校の義務教育は、すべて教育テレビでする。
教職員、学校運営費はなくなるので、国の予算が楽になる。
どうしても学校に通学したい場合は、
お金を払って民間の私立小中学校にいく。

NHKはがんがんCM流すので、
どうしてもCMなしが良いという香具師が出てくる。
そのときは、ノーカット番組料金をNHKにはらって、
CMスクランブルを解除してもらう。


924 :名無しさんといっしょ:03/10/28 15:20 ID:???
振込用紙が来たとか、
はっきり言って、そんなことほっとけばいいよ。
受信料の徴収なんて、そんな厳密なもんじゃないよ。
取れそうなとこから取る。
原則はこれだけだよ。
だから徹底的に無視。
弱気になったり、ウザイ、面倒くさいと感じる人が損をする。

向こうは裁判にする根性も無い。

925 :名無しさんといっしょ:03/10/28 18:09 ID:???
ブランド好きの会社の女先輩所帯持ちは受信料の回収人を夫婦一丸となって
断ってるという武勇伝?をよく会社で自慢し回収人の追い払いを皆に
伝授してくれます。
受信料は払わないくせに、子供のためにとお母さんと一緒のコンサートだかへ
ある度にNHKホールにガキを参加させてると自慢していました。

会社の同僚の間ではNHKをそこまで利用してるお前の世帯こそ受信料払って
やれよ!お前のそのグッチ1つで受信料10年分になるぞゴラ!と皆でネタにして
笑っています。

926 :名無しさんといっしょ:03/10/28 19:43 ID:???
新手の工作員
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

927 :名無しさんといっしょ:03/10/28 20:59 ID:???
たった今NHKの集金が来ました。俺の名前を叫びながら玄関ドアを
ぶっ叩いてチャイム連打するもんだから、ドア開けてしまいました。
2か月分だけ払って帰ってもらいました。
や り 過 ぎ だ ろ N H K 集 金 人



928 :名無しさんといっしょ:03/10/28 21:38 ID:gEbzun4A
>>927 失敗でしたね〜契約済みに成ってしまいましたよ。

そういう場合は即座に警察呼びましょうね〜

929 :名無しさんといっしょ:03/10/29 12:03 ID:6IdBZs23
一人暮らし始めて5年間一度も払ったことがねぇ。
ピンポ〜ン
ドアホンから   俺「はい」
       集金人「NHKですけれども」
         俺「あ、俺払わないからどーも。ガチャ」
再びチャイム   俺「なに?」
       集金人「いやお支払いいただく決まりですので。。。」
         俺「しらね。俺出かけるからさ。」
ここで諦めるて帰るやつもいればしつこくチャイム鳴らす輩もいるのでそんな時は
着替えて本当に出掛ける。ドア開けると奴はいるねそこにw
ごちゃごちゃ言う奴、険しい顔してにらむ奴等々。。。全部シカト
最近こないなイヌエチケイw

930 :名無しさんといっしょ:03/10/29 16:58 ID:???
うちもついに集金人に目をつけられたらしく3日連続ピンポン攻撃されている。
1日目はうっかり出てしまったので以後チャイムがなっても居留守しこっそり
覗くとやはりNHK。
集金人のチャイムが宅配や近所の人と違うのはチャイムを鳴らす回数がやけに
多いこと。
しかし、目をつけられるとしつこくてたまらんな〜。
そのうち1日数回来るのかもな。。

931 :名無しさんといっしょ:03/10/29 19:01 ID:???
受信料払わないと就職に響くってことある?
NHKに就職しない限り、大丈夫だよなぁ。

932 :名無しさんといっしょ:03/10/29 20:08 ID:???
なんかへりくつばっかりだね、ここの人たち。
あほくさ。

933 :名無しさんといっしょ:03/10/29 20:19 ID:Cw+9Pejx
>>932 じゃあ、屁理屈じゃない払わなければ成らない理屈を言ってみろよ。

934 :名無しさんといっしょ:03/10/29 20:24 ID:???
>>932
理屈なしで893のミカジメ料が認められたら一大事です。

935 :名無しさんといっしょ:03/10/29 21:20 ID:???
ラーメン調理中にヤツはやってきた。
茹で上がる2分間に、さっさと帰ってほしかったので、
ついつい2か月分払ってしまった。
それでも、麺は軟くなってしまった。ばかやろー!
次回は、払わんぞ。

936 :名無しさんといっしょ:03/10/29 21:38 ID:???
>>935
もう契約したことになったから2ヵ月後からもっとしつこく取り立てに
くるよ。後ハガキも送られてくるよ。

937 :名無しさんといっしょ:03/10/29 21:40 ID:s15Pwcqc
NHKの営業部に手紙だしてみ

冠省 昨日○×時ごろ、貴局の集金係と名乗る男性の訪問を受けました。
当方放送法の存在は存じておりますが、当方なりに考えるところがあって
受信契約は締結しないこととしており、集金係の方にもその旨申し上げましたが、
当該集金係は『とにかく払え』の一点張りで、その後30分に渡って玄関ベルを鳴らし続け、
当方の名前を大声で叫びながらドアを連打するなどの蛮行を行い、生活の平穏が
著しく乱されました。このことについて、以下にご回答下さい。

@集金係の氏名と住所をお知らせ下さい。

A当該集金係と貴局との関係をお答え下さい。

B当該集金人の強引な契約強要は貴局の指導によるものでしょうか。

C当該集金人の行為は消費者契約法に違反すると考えますが貴局のご見解は。

D今後も貴局ではこのような行為を継続する方針ですか。

ご回答は部署名、責任者名を明記の上、書面にてお願いいたします。

938 :名無しさんといっしょ:03/10/29 21:56 ID:???
今の住まいに引っ越して早4ヶ月。
姓だけ教えてやったが、以降アポなしのチャイムは無視し続けているので
とうとう来なくなった。担当が変わるとまた来るかもしれないが。

tu-ka、平日はほぼ毎日残業、休日は寝るか街に行くか実家に帰るのにNHKなんぞに払う金はない。

939 :名無しさんといっしょ:03/10/29 22:10 ID:???
>>936
がーん!!まじ?
今度来るときを見計らって、テレビを隠して、
テレビ捨てたからと言って、解約するのはどう?

940 :名無しさんといっしょ:03/10/29 22:24 ID:Cw+9Pejx
>>939
その前にフリーダイヤルに電話して
アパート引き払って実家に同居することに成りましたって言いなさい。
ほとんど100%成功するから。

941 :名無しさんといっしょ:03/10/30 00:38 ID:???
アパートかどうかわからんだろw

942 :名無しさんといっしょ:03/10/30 00:59 ID:jKwZxBk7
真剣な国民的議論として、皆様考えてみてください。

まず、NHKの受信料制度(放送法)ですが、放送受信機(テレビ)
を持っていれば支払わなければいけない、と決まっています。
なのでNHKを見る見ないに関わらず受信料というのは支払
わなければいけない、ということに今はこの国ではなっております。
(ここで反論があるのはわかりますが、わたしが議論したいのは
受信料制度の根幹ではなくこの制度を前提としたシステムに
ついてです。現にNHKは今も精力的に機能し
活動しているわけですので。ここでは受信料制度自体については
別の議論になります)

しかしこの制度のもとに払っていいる人と払っていない人が
厳然と存在しているのは、不公平なわけで、出来ることなら人情と
して不払い派に回りたいわけです。現在の制度には
払っていないからと言って罰則というのはありません。
だからばれなければ絶対に自主的には払おうとしない。
それは当然のことです。お金は大事ですから。

だからといって支払わなければいい、と思う人が増えれば、
受信料制度が崩壊してしまい、NHKは潰れ、日本の放送文化は
途絶え、他の先進諸国に文化的後れをとり文化国家としての格も
下がるというものです。
(民法はCMで企業からお金もらって放送していますから、
スポンサーの都合の悪いことはいえないという制約があります。
ですから文化的で多角的な放送という視点で見た場合、
民法は制約を受けざるを得ないのです。)



943 :942:03/10/30 01:00 ID:jKwZxBk7
>>942 の続き。

そこで、不公平を無くすためお金を集める集金人なるものが
登場します。かれらの給料は受信料でまかなわれております。
彼らがいなくなれば、受信料を彼らの給料に回さなくても済み、
その金を放送に充てるので内容も充実し、日本は誇るべき文化国家
として今よりましな放送事業を行うことが出来ると思うのです。
また集金人を無くすことにより、人件費が大幅に削減されるので、
今よりも受信料は大幅に安くなる。

では集金人を無くすためにどうすればいいか、ということですが、
イギリスには不払いの人に罰則があると聞いていますが、
日本でもそれをやれば、皆が払わざるを得ないので不公平がなくなり
集金人もなくなる。
今の料金も倍以下に下がるのではないか、と思うのだがどうでしょう。

これは支払っている人のほうが今のところ多いという事実を見た場合、
多数決で考えてみると絶対にお得な議論だと思うのです。
それをわかっていてしないというのは、NHKが受信料という甘い汁
、既得権益を守ってるからではないでしょうか。特に営業の人が。
(受信料が罰則付きになれば、彼らの仕事は大幅に減るからですね。
そして、受信料も大幅に安くなるから。NHKとしてはそれは
なんとしても避けたいのでしょう。)

しかし、こういう制度が日本の放送文化をも台無しにしているのも
確かです。皆さんはこのシステムをどう思いますか?


944 :名無しさんといっしょ:03/10/30 01:48 ID:???
偉そうな割には文章が下手で長すぎだと思う。括弧書きなんていらない。短くまとめよう。

945 :名無しさんといっしょ:03/10/30 05:02 ID:???
>>942-943
それは、つまり、アメリカに喧嘩を売ってるってことですか?
商業放送しかない国は文化的で多角的な放送はできないし、していないと。
NHKってのが何のために必要なのかを明確にしないと、あなたの理想は通りません。
文化的な放送というのは、個々の視聴の権利を奪ってまで行う必要があるのか?
基本的人権が制限されている現状で、その公共性にも疑問視する声が大半。
(BBCは受信料徴収は欧州人権条約が定める表現の自由に違反するとして、
訴えられていますが、続報がない。)

既得権益を作ることが道路公団、郵政公社を作り出し、結果、道路予算は食い尽くす。
ある予算は食い尽くすためにあるという状況をあちこちに蔓延させ。
結果、汚職、腐敗への一途をたどった。
潰される、潰れる自覚を持たせないと意味がない。追求される自覚も。

>皆さんはこのシステムをどう思いますか?
NHKに依存するシステムはいずれにしろまがい物。
いらない番組削る方が先だろ。どっちにしろ、受信料収入が減ればやれなくなるし。
現在の不払いと方向性は何も変わらない。
コンテンツやら、著作物を作ることが文化なら、それはNHKとは無縁だしな。
文化ってのも上から、はいこうですってのを文化と言いたくないね。
受信料制度が文化なら、消え行く文化だな。変化がない文化はない。

あ、あと、受信料制度が崩壊してしまい・・(略)はわけわかんねーよ(ワラ
世迷言をいうのもほどほどにしとけ。

946 :名無しさんといっしょ:03/10/30 09:56 ID:???
く、くだんねぇ
払いたくないのなら払わなければいいんだよ。NHKを観ていないとかテレビがないとか
ゴチャゴチャ言わんで「払う意思も意味もわからないから払わない」これだけ。
NHKの受信料を払おうが払わなかろうが文化もNHKもなるようなって変わる。
受信料を払っているいる連中はNHKが潰れて、日本の放送文化が途絶えることを
危惧しているのかw 俺は受信料が1円でも払わない。

947 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/30 14:25 ID:???
>>945
アメリカにも公共放送あるけど?

948 :名無しさんといっしょ:03/10/30 18:13 ID:???
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n017-s.html
だろ。

いいんだよ。NHKや、BBCとはやり方も、質も違うのだから。


949 :名無しさんといっしょ:03/10/30 20:06 ID:???
>>942-943
つまんない事考えてるね
何ですべての問題が解決するスクランブルを、NHKはかけようとしないのか、
でも考えたらどうだ?(地上波アナログはいまさらかけても無駄なのでを除く)

それに



950 :名無しさんといっしょ:03/10/30 20:08 ID:???
>>947
NPRのことか?NHKとは全然違うと思うが。

951 :名無しさんといっしょ :03/10/30 21:03 ID:???
ババア氏ねや

952 :日本変態協会:03/10/30 21:55 ID:???
文化的で多角的な放送というのは
国宝にクギを打ち付けて行う放送のことですか?


953 :942:03/10/30 23:42 ID:PIJYFQlw
つまり皆さんの意見としては「NHKは必要ない」というところに
収斂されるんですね。
なんのために必要か、という議論についてはいろんな意見があると
思うのですが受信料制度にすることで、建前としては情報という
ものを操作されないという利点があると思います。
税金を入れれば時の政府が、スポンサーを入れれば企業が、
不利な放送が出来ないと思うので。
だからといって今のNHKが公平な放送を果たしているのかは
非常に疑問で議論の余地ありですが。

954 :名無しさんといっしょ:03/10/30 23:59 ID:???
おばあちゃんちでBS1,2が見れなくなったそうです
「ここに電話するように」みたいなテロップがでるらしい
(詳細はまだ確認できていない)のですが
これは何なんでしょう?ちなみに、BS受信料払ってないそうです。

955 :942:03/10/31 00:05 ID:27GVTlI7
受信料制度の多角的、文化的な放送というのは、おそらくこういう
もんだと思います。
昔の日本では戦時中、反戦的な話題や西洋文化を退廃文化と言うこと
でそういった情報を新聞やラジオで提供することを政府が厳しく取り
締まりました。これでは多角的、文化的な放送というのは望めません。
情報が偏っていると社会的に様々な弊害を被ります。
北朝鮮の国営放送なんかひどいもんです。また商業放送が絶対に
偏った放送をしない、という保証もどこにもありません。

受信料制度はそういう制約を受けないために、国民一人一人から
受信料として徴収することで、自立した団体として放送を行うための
制度だと思います。
現在日本は平和で戦争も起こりそうにないのですが、何かあったとき
に偏った情報を防ぐ最後の砦として受信料制度があると思うのですが、
どうでしょう。

しかし何度も言いますが、それが現在のNHKに出来るかどうかは
別の話です。協会の体制ばかりにお金を費やしているのですから。

956 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/31 00:16 ID:???
>>950
NHKといっしょかどうかじゃないでしょ>>945はアメリカには商業放送しかない
ような書き方をしてるんで、そうじゃないって指摘したのよ

KAET/Channel 8はアリゾナ出張中に見てたけどNHK教育みたいな番組編成
だった。

957 :942:03/10/31 00:19 ID:27GVTlI7
で、こういう先の大戦での放送事業の反省をふまえて、
現在受信料制度というもんが日本にはあるわけですが、
今はすごく料金が高いわけです。
安くするための議論をしたいのですが、受信料罰則規定にすれば
集金人が減り、協会の営業部門が縮小されコストが大幅に減り、
NHK自体がスマートな経営になる。
それをしないのは、今まで甘い汁を吸ってきたNHKが既得権益を
手放したくないからでしょう。NHKとっては営業部門の人員や
収入も減るのでいやかもしれないが、まじめに払ってる国民に
とっては、料金が格安になるので絶対にお得だと思うのですけどね。

958 :名無しさんといっしょ:03/10/31 00:29 ID:???
>>956
そこってアリゾナ州立大学がやってるテレビ?

959 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/10/31 01:00 ID:???
>>958
そうみたいです。 ホテルがフェニックスあるホテルだったんで

960 :名無しさんといっしょ:03/10/31 01:32 ID:???
>>953
見たい奴から受信料を取ってやるんなら勝手にやってくれて構わない。
見たくない奴からTVを置いているということだけで
受信料を取りに来るのはヤメロと言っている。
NHKの放送が多角的だろうと文化的だろと知ったことじゃない。
どうせ見ないんだから。

961 :名無しさんといっしょ:03/10/31 02:11 ID:???
>>955
癒着をしないという保証は誰がするのですか?誰にもできませんよ。
つい、この間も警官が収賄で捕まりましたが・・・。
〜しないはずの人、組織って考え方自体が古い。

例えば、「有本明弘さんNHKおよび総務省へ公開質問状。本会もNHKへ誠実な回答を要求。 」
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/news/01/news41.html
とか、

「やらせ爆弾料」
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/
とか、

http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/ibox3.html
にある関連情報見ればわかるけど、恫喝しに黒塗りの車で押しかけたりするアフォ
だったり、市で調査した受信料のアンケート結果を隠蔽するなどのことをやらかし
てますが、これは、情報操作とか、圧力ではないのでしょうか?

で、NHKがいらない根拠はもう一つあって、今はネットがあり、
個人でHPを立ち上げることもできるので情報の隠蔽の心配はないでしょう。
情報を自分自身で判断する癖もつくし、依存した信頼性よりマシでしょう。

>>957
は既得権益にどっぷりなのはそのとおりなんでしょうが、だからと言って、さらに
既得権益の中につけてしまっては意味がないですね。なぜNHKに依存するのかな?
すでに、NHKの臭菌人などNHKがどんな悪行をしても、どんな放送をしても、
支払えなどという制度のどこがいいのか?安物買いの銭失いですよ。
それと、まじめに払ってる人でも嫌だという人は多い。
何されるかわからない恐怖から払ってるなんて人もいるくらいだしね。
まるで893のミカジメ料。そんな安全は捨てるのが吉。

962 :名無しさんといっしょ:03/10/31 02:39 ID:???
942に質問
あなたの理想どうりなNHKの会長に就任しました
そこで問題です
・千本単位のクレームの電話があっても、影響を受けない放送が出来ますか?
・あなたや家族に銃口を向けられても、正しいと思う放送が出来ますか?

きわめて個人的な意見だが、メディアなんて物は話半分ぐらいが丁度いい

963 :名無しさんといっしょ:03/10/31 05:13 ID:???
テレビ故障したって言えば解約できるかな?

964 :名無しさんといっしょ:03/11/01 00:19 ID:???
新スレマダー(チンチン

965 :名無しさんといっしょ:03/11/01 00:38 ID:0yQvOdeW
なんでうちばっか受信料請求に来るのさぁ!!
本っ当 腹立つ!!!

966 :名無しさんといっしょ:03/11/01 00:54 ID:CSQlLsB+
>965

「ちょっと待ってて下さい、今着替えますから」と言い続けながら
放置し続けてみて下さい。ドアを叩かれても放置です。数回ほどで
来なくなります。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:06 ID:0yQvOdeW
悪いがそれが通用するほど俺のうちはせまくない。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:39 ID:0yQvOdeW
  

969 :名無しさんといっしょ:03/11/01 08:22 ID:FxTefwoY
>>955
中国政府が開発のために取り壊したり、文化大革命のときに破壊された城壁を、
とある画家の「日本軍が戦時中破壊したものだから治そう!」という企画に乗っ
て、その事実を知っていながら、画家の企画を無条件に応援し、そしてそれを
放送したことは知っていますか?

いくらCMがないと言っても、すべて公平かつ真実を保てるわけではないのです。
しかも真実を知っていながら嘘の報道をしてしまうことは、戦中に報道の自由が
制限されていたような放送より酷いのではないでしょうか?

970 :名無しさんといっしょ:03/11/02 01:08 ID:???
「公正な報道」なんてありえんのです。
ぜったいに誰かのフィルタを通してるんだから。

個々が見極めればよいだけ。

971 :名無しさんといっしょ:03/11/02 10:19 ID:dIypqcvP
>>966

うちの場合
チャイム何度鳴らされてもドアをガンガン叩かれても
ずっと無視してきたせいか
最近はチャイムを2,3回鳴らすだけで
あきらめて帰るようになった

972 :名無しさんといっしょ:03/11/02 12:59 ID:???
>>971
ある意味最強。

973 :名無しさんといっしょ:03/11/02 21:22 ID:4Ruj2s0Y
受信料拒否ステッカー作って貼っとけ。



974 :名無しさんといっしょ:03/11/02 23:30 ID:lcjOIOAj
ステッカー配ってるとこあったと思ったけど、これおもろいね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9QEagEJWmeoJ:zipangu.com/nhk/mail03.html+%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%96%99+%E6%8B%92%E5%90%A6+%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8

975 :名無しさんといっしょ:03/11/03 00:45 ID:???
おもろい

976 :名無しさんといっしょ:03/11/03 02:03 ID:5otRID7U
左翼の巣窟に払う金など無い。

977 :名無しさんといっしょ:03/11/03 06:50 ID:???
うちもステッカー貼ってるよ。
貼って以来臭菌人来てないけど
来てもごらんの通りです、と追い返すつもり。

978 :名無しさんといっしょ:03/11/03 08:06 ID:A5HKiHxA
ちょっと前、うちのアパートにNHKが来た。
私は払わないと言って追い返した。
その後、そいつは隣や上下階に行って集金してた。
そして、無効になった、古い期限切れのステッカーはがしていた。
そのはがしたステッカーを階段の手すりに貼り付けて帰りやがった。
三枚ベターと貼り付けてあった。まだ残っている。

どういうことなんかね。NHK松本支局。
若い社員の教育やり直したらどうなんかね。
外部の集金人ではなさそうだったぞ。

979 :名無しさんといっしょ:03/11/04 02:10 ID:???
払わねえったら払わねえ

980 :名無しさんといっしょ:03/11/04 16:44 ID:UQp9Xo4Y
請求書を見せられたんだけど、これって契約したってことに
なるのかな?

981 :名無しさんといっしょ:03/11/04 18:13 ID:???
>>980
たぶん請求書ではなく、ただのお願い書なはず
法的効力全くなし。
破って捨てても何のお咎めもなしです。

982 :名無しさんといっしょ:03/11/04 19:23 ID:50E6wyqk
取立てに来た。
NHK社員様、ごくろうさまです。

983 :名無しさんといっしょ:03/11/04 20:39 ID:YiXyqHDM
>>982
ん?社員がわざわざやってきたの?よっぽどひどいことしてるんだねw
普通はただのバイトだと思うけど。

984 :名無しさんといっしょ:03/11/05 00:15 ID:???
払わないと仰る方々へ。
あなた方は一瞬たりともNHKを見ていないのですか?
地震、台風、水害時も一切見ていませんか?

985 :名無しさんといっしょ:03/11/05 00:43 ID:???
>>984
自分が被災者の時は、NHKが映れば民放も見られます。
もし映らなければ、NHKよりラジオの方が役立ちます。
そして被災者でなければ、あなたの様にNHKにかじりついて、
他人の不幸を見ているほど暇ではありません。

986 :名無しさんといっしょ:03/11/05 00:55 ID:6oXOHq/h
>>984
深夜、台風接近や強い地震があった時はとりあえずNHK付けるわな。
民放はこういう時間帯はダメだね。
台風の進路や津波の情報が気になっているのに、くだんねえバラエティやってたりして使えない。

987 :名無しさんといっしょ:03/11/05 01:13 ID:???
>>984
だから税金でもCMでもやればいいんだよ。現在のシステムに問題があるんだからさ。
見せたくないならスクランブルさせとけよ。

988 :名無しさんといっしょ:03/11/05 01:26 ID:???
工作員も暇だなw

989 :名無しさんといっしょ:03/11/05 06:24 ID:542bAyVy
>>984 見てません、テレビ見自体も全くといっていいほど診ないので。

990 :名無し:03/11/05 09:36 ID:Kjnd+Bgd
この前、NHKがあまりにしつこいので、
「例えば、あんたは頼みもしないうどんが毎日届いて毎日そのうどんの代金払って食べるんか!」
と抗議!すると
「そら、食べますよ!」なんて言ったもんだから
「じゃ〜あんたの家毎日うどん届けてやるから払ってくれたらこっちも払ってやる!」
変な奴と思ったのか退散しました。(ここまで言ったらヤカラですね)

しかし、過去にNHKの集金を引越しで2重取りされて
返金を求めたのですが返してくれませんでした。
NHKのおっさんには過去のイキサツを説明
「払って欲しかったら、とり過ぎた分を社長連れてきて頭下げて返せ!
と言ったのに未だにお金すら返金が無いし、来ないから払えない」と言い
その返金されてないお金+みあったの利子つけた代金をこっちから請求してます。

けど、この辺のおっさんもなかなかの凄腕で、先日も
「お宅にテレビ2台あるなら台数分払ってくれと」言い、
車のTVまで料金を徴収していこうとしたのには、参った。。やりすぎだw
(車にNHKのステッカ-貼ってるの見たこと無いしw)

>984テレビが壊れて見られない家だってあるし、テレビを排除してる家だってある。
みんながみんな見てるとは限らないんじゃないかな??


991 :名無しさんといっしょ:03/11/05 17:41 ID:QP4C3xMm
さっき集金にきて、
「今からバイトだから帰って」と言ったら、
「名前だけ書いて頂けませんか?」
と言われた。
仕方なく名前だけ書いてきたんだが、これって大丈夫だよね?
「また来ます」って言ってたし。

992 :アカ:03/11/05 18:06 ID:M1zkL8CN
女の人デスカ?

993 :名無しさんといっしょ:03/11/05 18:22 ID:CLfhf7Y9
法律的には車載TVも集金するべきだな。
携帯電話でTV見れるようにもなりそうだし。
NHKはその辺をどう考えているのだろう・・・




994 :名無しさんといっしょ:03/11/05 19:11 ID:m1t8VFhW
>>993
現在の法律、規約で当然どっちも対象になってるよ。
ただ1世帯1契約だから普通に契約してる世帯が車載テレビやポケットテレビの
分まで余計に契約する必要はないので、ほぼ無視されてるのが現状じゃないかと思う。
普及率の事を考えれば、一般の家庭用テレビで契約をとる事だけ考えればいいわけだし。

本当は家にテレビを設置していない世帯が、車載テレビとかTV付き携帯を買ったらNHK
と契約する義務が生じる。もしかしたら停めてある自家用車のカーナビがばれて契約を迫られた
なんて人もいるかもしれない。
※受信料徴収の是非は抜きにして法律、規約を素直に読むとこうなるって事ね。

995 :名無しさんといっしょ:03/11/05 19:47 ID:???
次スレ立てました。

NHK受信料・受信契約総合スレ<8>
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1068029064/l50

996 : :03/11/06 17:09 ID:???

18歳未満の 【 男児のポルノ画像 】 を電子メールで配信していたとして、愛知県警は9日、
小学校教諭らを含む6人を、児童買春・児童ポルノ禁止法(頒布)の疑いで逮捕したと発表した。
http://google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E7%94%B0%E6%9D%91%E6%99%8B%E4%B9%9F%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80%E7%94%B7%E5%85%90%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&lr=

逮捕されたのは 田村晋也(39)・・・・・さいたま市南区 南浦和1−20−11−201
地図:http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.50.55.477&el=139.40.16.481&la=1&fi=1&sc=3

犯人の経営していた塾
『まったく新しい学習空間 TOM'Sクラブ』

埼玉県 戸田市本町4-*-*  モー****パー*戸田***F
048-4**-7***
正確な住所・電話番号等の記載:
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dQRI_9ohaWYJ:www11.ocn.ne.jp/~juken/search/tohuken/saitama.html+%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%AD%A6%E7%BF%92%E7%A9%BA%E9%96%93TOM%27S%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&hl=ja&ie=UTF-8
現場の地図:http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.48.9.882&el=139.41.7.470&la=1&fi=1&sc=3


997 :名無しさんといっしょ:03/11/06 17:59 ID:YSsjjkf1
997


998 :名無しさんといっしょ:03/11/06 18:00 ID:YSsjjkf1
受信料集金でNHKとトラブル、集金の男逮捕 北九州市
http://www.asahi.com/national/update/1106/024.html

詳しくは次スレで。

999 :名無しさんといっしょ:03/11/06 18:01 ID:YSsjjkf1
んで999

1000 : :03/11/06 18:02 ID:???
↓あほ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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