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【議論用】ザ・ホワイトハウス〜人種・銃・麻薬等

1 :奥さまは名無しさん:03/10/25 01:59 ID:zt2WUT6y
NHKで放送中の「ザ・ホワイトハウス」は大統領とその側近を描いた
群像劇であり、政治劇でもあります。
故に、日本人には分かりにくい背景情報が出てくることもしばしばです。
そこで、放映済みのエピに出てきた背景などについて議論・討論・調査
などをするためにスレを分けました。

本スレ
ザ・ホワイトハウス−The West Wing−part.6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1065887642/

ネタバレOKスレ
勝手に『ザ・ウエストウィング』と呼ぼう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1019408461/

NHK総合テレビ
平成15年10月11日から
毎週土曜日 午後11:10〜0:00
第2シリーズ 全22話

2 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:11 ID:???
■関連サイト
NHK海外ドラマサイト ザ・ホワイトハウス(ネタバレあり)
http://www.nhk.or.jp/kaigai/wh/index.html
NBC The West Wing HP
http://www.nbc.com/The_West_Wing/index.html
Warner Brother's Official West Wing Site
http://www2.warnerbros.com/web/westwingtv/index.jsp
IMDb The West Wing
http://us.imdb.com/Title?0200276
アルバム(ドラマ自体のものではありませんが、テーマ曲含む)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004DTOE/ref=sr_aps_pm_1/250-1742542-4169045

3 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:11 ID:VtqRC4/r
2?

4 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:12 ID:???
>>1
Z

5 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:12 ID:fTkvJ/VK
取りあえず乙

6 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:12 ID:???
2ゲット。
本スレじゃだめなの?

7 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:14 ID:???
>>6
その辺は「空気嫁」ってことになったときに判断すればいいんじゃないかな。

8 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:16 ID:???
本スレが内容が無い様なスレになりませんように・・・

9 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:29 ID:???
行き過ぎるのはこっちでってことでいいんじゃないのかな?
基本的には向こうもドラマに関連することは良いわけで
そこからどんどん離れて白熱したらこっちを使えばいいってことで。
まあなるようになるさ。

10 :奥さまは名無しさん:03/10/25 02:33 ID:???
【現実のリンク】
ホワイトハウス
http://www.whitehouse.gov/
共和党(Republican National Committee)
http://www.rnc.org/
民主党(Democratic National Committee)
http://www.democrats.org/

アメリカの政策や政府機関でまとまったリンク集
http://ccs.cla.kobe-u.ac.jp/staff/yasuoka/WWW/personallinks.htm

11 :奥さまは名無しさん:03/10/25 05:02 ID:???
ここは基本的にネタバレは禁止でいいんだよね?

12 :奥さまは名無しさん:03/10/25 07:59 ID:???
皆のこういう内容のは、勉強になるから
>>1 乙です

13 :奥さまは名無しさん:03/10/25 10:56 ID:???
>>11
「放送済みのエピ」に関してでネタバレは他所でという
のが>1の注意書きだと思うし、それで良いのでは?

14 :奥さまは名無しさん:03/10/26 00:07 ID:???
消費者物価指数ってなんだろう???

なんか0.7%もupしたらしいけど、話しぶりから察する
と、誇らしい事ではないみたいだ、

なんだろう????


15 :奥さまは名無しさん:03/10/26 00:11 ID:MYOPtnJ9
要するに物価のことでしょ。
つまり物の価格が値上がりしたということ。
インフレ進行の基準の一つになる。

16 :奥さまは名無しさん:03/10/26 00:54 ID:???
民主党は保守か?リベラルか?

17 :奥さまは名無しさん:03/10/26 00:55 ID:???
>>15
物の価格が値上がりするという事は、景気が上向き傾向に
あると言えるんじゃないのかな?
それとも、一概に言えないのが経済という事だろうか?
インフレ不況もあれば、デフレ不況もあるって事かな?



18 :奥さまは名無しさん:03/10/26 01:16 ID:???
せっかくだから、小ネタを一つ。

ゾーイが今朝食べたという、アカルキュリア(acalculia)は
失認(agnosia)といって、感覚が正しく入力されているのに、
それを正しく認識出来ない障害の一つ。
優位半球の頭頂葉の障害に起因する計算不能症のこと。

日本では、計算不能症(acalculia)、計算障害(dyscalculia,
arithmetic disorder)と表記されているが意味は一緒。



19 :奥さまは名無しさん:03/10/26 01:17 ID:???
>>16
間違いなくリベラルです。
二大政党なので政治家も支持層も様々で、複雑に入りくんでますが、
(日本の自民党だって超保守からリベラルまで幅広い)
比較になる唯一の政党・共和党と比べればリベラルです。
だから民主党=リベラルと考えて問題ないでしょう。
ただし、二大政党のアメリカ国内の基準であって日本やその他の国
の基準で言うリベラル・保守とは違います。

20 :奥さまは名無しさん:03/10/26 01:20 ID:???
>>14
消費者物価指数
ttp://www.nikkei4946.com/today/basic/47.html

うpしたなら経済が上向きということ

21 :奥さまは名無しさん:03/10/26 01:44 ID:???
>>20
俺の誤認なのだろうか???
景気が上向きであれば、快挙として報道してもよさそうなのに、
算出方法が旧式であるとか、パソコンは値下がりしているとか、
まるで0.7%upした事を否定したいようにみえた。
演出の意図がよく分からないんだよね。



22 :奥さまは名無しさん:03/10/26 01:50 ID:???
>>21
インフレ懸念じゃないか。算出以来最大の急な上げ幅ということだったから。

23 :奥さまは名無しさん:03/10/26 01:59 ID:???
>>22
なるほど、過ぎたるはなお及ばざるが如し。なのねー。



24 :奥さまは名無しさん:03/10/26 02:56 ID:???
保守派とリベラル派の大きな違いって何なの?

25 :奥さまは名無しさん:03/10/26 03:00 ID:???
>>24
全てにおいて違うけど。経済も政治も宗教も思想も・・・

26 :奥さまは名無しさん :03/10/26 03:02 ID:???
一ヶ月で0.7%なら、年率8.4%up。

27 :奥さまは名無しさん:03/10/26 03:06 ID:???
>>26
(100.7の12乗)-100だろw

28 :奥さまは名無しさん:03/10/26 03:31 ID:???
>>24
経済的には、経済的自由第一の保守。弱者救済のリベラル。
倫理観だと、妊娠中絶反対の保守。容認のリベラル。
この辺が、アメリカ政治のリトマス紙。
ただ、経済的自由主義は、新自由主義とも言うし、
今話題のネオコンは、もともと「本気」で、
「自由と民主主義を、世界に普及するためにソ連と戦争しよう。」
と、考えてたバリバリのリベラルだった人達。

29 :奥さまは名無しさん:03/10/26 03:57 ID:???
>>24
大雑把に言えば、伝統的価値観を重視するのが保守派で
それより個人の自由を重視するのがリベラル派って感じかな。
ただ、何が伝統的価値観で何が個人の自由かは
結構錯綜してて、一概には言えない。
例えば対外政策に関して言うと、孤立主義がアメリカの伝統で
外国にちょっかい出すのはむしろリベラル派だった。
そこら辺が、ネオコンが「新しい」保守と言われる由縁。

30 :奥さまは名無しさん:03/10/26 09:16 ID:???
>>29
そうそう、伝統的保守派はもともと孤立主義で本国を外国からの侵略(政治的影響力も含む)を
排除するために軍事力を強化するという発想しかない。
したがって、一方的に他国へ戦争を仕掛けるなんていうのは、イラク戦が初めてだ。
実際のアメリカの世論はいまだに内向き。テロが怖くてブッシュを支援しているような
ところもあるんじゃないの?
ちなみに親ブッシュは中東外交に積極的だったたため「中道派」と言われていた。


31 :奥さまは名無しさん:03/10/26 09:29 ID:???
>>30
訂正:
×一方的に他国へ戦争を
○一方的にアメリカ大陸以外へ戦争を

32 :24:03/10/26 09:44 ID:???
ほんと勉強になります。ありがとうございます。

33 :奥さまは名無しさん:03/10/26 09:56 ID:???
保守は国家を主体としたアメリカ
リベラルは国民を主体としたアメリカを目指してる。

34 :奥さまは名無しさん:03/10/26 10:03 ID:???
>>33
そのとおりです。

35 :奥さまは名無しさん:03/10/26 11:57 ID:???
それは日本人的発想だろ。国民と国家を対立する概念で捉えてる。

36 :奥さまは名無しさん:03/10/26 12:08 ID:hqH/T1E+
保守とリベラルの違いについては、
『アメリカの保守とリベラル』(佐々木毅著、講談社学術文庫)
が参考になると思う。93年に出た本なので、今と状況の
違う点もあるだろうけど。

37 :奥さまは名無しさん:03/10/26 14:39 ID:???
本質は長いこと変わってないから参考にはなるんじゃないかな
トクビルの「アメリカの民主主義」("American Democracy")なんか
19世紀に書かれた本なのにいまだに通用してるし

38 :奥さまは名無しさん:03/10/26 16:21 ID:???
南部の民主党、北部の共和党

39 :奥さまは名無しさん:03/10/26 19:05 ID:???
判事はやっぱり立候補するにあたっては、現職は辞めないといけないんですか?
あの人は、判事には戻れなくて弁護士稼業かなにかするしかない?

40 :奥さまは名無しさん:03/10/26 20:08 ID:???
>>39
検事だよw 判事にゃ若すぎるっての。
検事⇔弁護士の転職はよくあることだし、どうにかなるでしょう。

41 :39:03/10/26 20:52 ID:???
>>40
あー、すみません!間違ってました。

>検事⇔弁護士の転職はよくあることだし
このへんは日本と同じなんですね。

42 :奥さまは名無しさん:03/10/26 21:23 ID:???
>>39
検事も基本的に選挙で選ばれる。
人種差別が原因で選挙に負けたら、
多分、二度と公職には就けない。

43 :奥さまは名無しさん:03/10/26 21:49 ID:???
そもそも選挙投票日の3週間に党から公認をもらうことなんてあるの?
もっと前から選挙区の地盤固めて準備する必要があったのでは?

44 :奥さまは名無しさん:03/10/26 22:12 ID:???
>>43
サムの話では現職下院議員がなくなって
んで代わりに立てるつもりだった香具師が心変わりしたとか

45 :奥さまは名無しさん:03/10/27 00:51 ID:???
民主党の公認候補がホワイトハウスの広報官の紹介で決まることってあるの?
サムはホワイトハウスのスタッフで別に民主党の幹部でも何でもないじゃん。
民主党なんて馬鹿でかい組織なんだから人材なんていくらでもいるのでは?

確かにサムは知名度あるし、サムの友人ということが選挙民にアピールできる
ことが公認した理由の一部なら、いきなりホワイトハウスが支援しなくなったら
逆にサム(ホワイトハウス)は友人を捨てたと叩かれやしないだろうか?

46 :奥さまは名無しさん:03/10/27 00:55 ID:???
>>45
単にトムを呼び出したのがサムってだけだと思うけど。知り合いだし。
候補を選んだのは当然党幹部でしょう。

47 :奥さまは名無しさん:03/10/27 10:43 ID:???
>>42
ってことは、ほんとに人種差別者かどうかは別として、そういう前評判があるなら
選挙には出ないほうが、賢明なんですね

48 :奥さまは名無しさん:03/10/27 11:35 ID:???
>>47
前評判というか、選挙にでればそういうところが絶対ほじくり返されるんだけどね。
一生涯清廉潔白というのも難しいだろうけど。

49 :奥さまは名無しさん:03/10/27 12:03 ID:???
そういや以前に、最高裁判事の候補の論文か何かの話もあったね。
大昔に書いた、プライバシーの権利に消極的な趣旨の。

50 :奥さまは名無しさん:03/10/27 13:05 ID:???
しかも匿名なはずの論文

51 :奥さまは名無しさん:03/10/27 17:03 ID:???
ネバティブキャンペーンはえげつないからね
(TVCMで流されたりするし・・・)

シュワルツネッガーも困ってたし

52 :奥さまは名無しさん:03/10/27 17:28 ID:???
ネガティブキャンペーンは針小棒大でいくのだが、実際にやっていたのだから目も当てられん>シュワルツェネッガー




53 :奥さまは名無しさん:03/10/27 18:03 ID:???
>ネバティブキャンペーン
納豆でも売るんかい!

54 :奥さまは名無しさん:03/10/27 18:46 ID:???
>>53
ワロタ

55 :奥さまは名無しさん:03/11/01 19:39 ID:EpAHITmC
先週の放送でラジオのホストのパーティーで大統領が女性に詰め寄ってましたが
あれはやっぱり彼女が立ち上がらなかったから?
あと豚の血がどうとかいう辺りもわかりにくかったです。宗教的な問題?
名前のあがった大学がカトリックの学校だったようですが・・

56 :奥さまは名無しさん:03/11/02 01:31 ID:???
実際には筋金入りの共和党員が民主党政権に加わることはあるのでしょうか?

57 :奥さまは名無しさん:03/11/02 01:41 ID:???
>>55
豚の皮(フットボールの材質)
挙げられてたのはアメフトチームで有名なところ
プレイ中はグローブするけどそれを許すのか、って話

58 :奥さまは名無しさん:03/11/02 01:43 ID:???
>>56
現実にはないけど、番組的には視聴率の関係もあるし、政権との関係もあるし。
1億人は共和党員なわけですから。スポンサーにも多いでしょうし。

59 :奥さまは名無しさん :03/11/02 02:32 ID:???
>>58
彼女は若くて柔軟だから敵の良さを認めたけど
あれが頭の固いがちがち共和党員だったらありえないよね。
共和党視聴者にも「まあ、嫌がらず見てください」というメッセージかも。

銃に関してはサムのほうが説得力あったと思うのだが。

60 :奥さまは名無しさん:03/11/02 02:37 ID:???
>>59
サムは「銃犯罪の被害者」だからねぇ。先週もトビーが保守的な意見に傾いてたように、少なからず影響はある。
どっちの意見も否定できないよ。

61 :奥さまは名無しさん:03/11/02 03:04 ID:???
>>60
「保守的な意見」では、ないと思うのですが?

62 :奥さまは名無しさん :03/11/02 04:22 ID:???
あの共和党女子は、マナーを守ってノンスモーカーに迷惑かけず
煙草を吸う人間と同じなのかな?
ある意味少数派。

63 :奥さまは名無しさん:03/11/02 16:02 ID:???
本スレに書き込んだのをこちらにコピペ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1067135118/420

いや、あれは「個人的な恨みで政治的判断を下すのは野蛮」と言う意味だ。
たとえば、「俺の家族は銃規制反対者に撃たれた。俺はあいつらを許せない」
という意見は個人的感情に過ぎない。つまり、日本人もよく陥る「個人的な感情と
社会における原理原則の混同」という非理性的な意見に対する反論だ。
議論にはこういう意見が非常に有効。
スカリー捜査官「UFOはまだ物理的に確認されていない」と言う意見に、
モルダー捜査官「俺の妹は異星人にさらわれたんだ。この目ではっきり見たんだ」
と言う意見に対する反論と同じだ。


64 :奥さまは名無しさん:03/11/02 17:44 ID:???
考えて見れば、「被害者たちが銃をもっていれば
犠牲にならずにすんだのでは、と言う人は思い出してください」
のCJの発言にしたって、

武装した、シークレットサービスがいたから、
犯人以外誰も死ななかった。

その日死んだ他の銃犯罪被害者は、銃を待っていなかった、
あるいはシークレットサービスほど銃の扱いが上手くなかった、
せいで、銃を持った犯罪者に抵抗できなかった。

と言う反論も可能だし。


65 :奥さまは名無しさん:03/11/02 18:28 ID:???
アメリカの銃に関しては
全米ライフル協会と開拓者精神と憲法と既得権益と自分は自分で守るという精神
も考慮しなければいけません。

66 :奥さまは名無しさん:03/11/02 18:35 ID:???
上の反論があたるかはどうかと思うが、通常、拳銃所持者が
拳銃による身の危険へ銃の所持によって対抗する事例には
「狙撃」は含まれないと思う。

「狙撃」は被害者が拳銃を持っていてもそれが犯罪の抑止に
ならないし、発射前に止めにくく、かつ通常は反撃も困難だと
思われるため。

まぁ、今回の狙撃を「乱射」と見れば反撃は可能だけれども。

ただ、本来同じレベルで語れないことを並べているとは思った。
メディア戦略としてはうまいので脚本は悪くないと思うけどね。

67 :奥さまは名無しさん:03/11/02 20:38 ID:???
しかしながら「銃によって身を守れる」というのも個々の事例に即した主張にすぎない。
結局、個人の経験の集合を論じるわけだから。
だから、サムやCJが経験に即して語るのもそう不自然な理論展開ではないと思う。

68 :奥さまは名無しさん:03/11/02 23:50 ID:???
私も先週のラジオのホストのパーティーでの
大統領が女性に対した態度が分からない。
なぜ、あんなにも突っかかったんだろう?

69 :奥さまは名無しさん:03/11/03 00:28 ID:???
>>61
トビーは根っからのリベラル派ではありますが、当時の彼は銃犯罪の被害者になったことで精神的に混乱し
白人至上主義結社を一網打尽にする案を練りました。
しかし、彼の作戦は完全に人権侵害にあたるものだったのです。←ここが保守的
詳しくはトビーの口上が再放送されるときに。

70 :奥さまは名無しさん:03/11/03 01:25 ID:???
人権侵害=保守的

ってのは違うと思うが・・・。

71 :奥さまは名無しさん:03/11/03 01:36 ID:???
>>70
それは民主党・共和党の信念とか理念を調べればどういう方向性かでわかると思いますよ。
もちろんそんな「=」で結ぶつもりはありませんw

72 :61:03/11/03 01:45 ID:???
>>69
保守的と言うより、「急進的」が正しいと思います。
一般的に言う「保守的」とは、
伝統主義的(変化を恐れる人間の基本的心情のひとつ)
な意味で使う言葉でしょう。


73 :奥さまは名無しさん:03/11/03 01:52 ID:???
>>72
んーたしかに。民主⇔共和の論理対立軸で「保守的」と述べたもので。
そっちの方がより適切でわかりやすいですね。

74 :61:03/11/03 01:53 ID:???
>>71
それに、人権 民主党>共和党、の理解は
正しいとは思えません。
むしろ、

共和党  自由権>社会権
民主党  社会権>自由権

のほうが、近いのではないでしょうか?

75 :奥さまは名無しさん:03/11/03 11:07 ID:???
そもそもトビーが干し上げようとした白人至上主義団体は
超保守主義でしょ?

76 :奥さまは名無しさん:03/11/03 12:04 ID:???
>>74
経済についてはそういう見方になるでしょうね。
でも問題になってるのはもっぱら、精神的自由の修正1条だからね、
これは人権優先、リベラルなのが民主党、という理解で妥当でしょう。

77 :奥さまは名無しさん:03/11/03 13:10 ID:???
精神的自由」ってところがサムの言う「引き金を引くまでは罪を犯していなかった」ってやつでしょ。


78 :奥さまは名無しさん :03/11/03 14:10 ID:???
>>76
自由権と社会権の関係では、確かに経済的自由が話題になることが多いです。
しかし、思想・信条の自由と言うのは、最も重要な自由権です。
そして、思想・信条の自由が最も重要な人権であるというのは、
リベラリズムの大前提です。
ただし、無制限に自由が有る訳ではなく、人権にはそれを制約する条件が有ります。
それが、何かが右派(保守)と左派(リベラル)の分かれ目です。
保守派は「伝統」という概念を用います。これに対して、リベラルの側は
「(社会)正義」という概念を用います。

79 :奥さまは名無しさん:03/11/03 14:21 ID:???
(78のつづき)
よって、今回のトビーのような行動は、思想・信条の自由より
「正義」(自分の信じる)を優先させる、典型的「急進的左派」の
主張と言えるでしょう。

80 :奥さまは名無しさん:03/11/04 03:03 ID:???
俺、なんだか賢くなった気がする…

81 :76:03/11/04 10:26 ID:???
>>78
あ、私はトビーを「保守的」と主張してる人ではないですよ。

>共和党  自由権>社会権
>民主党  社会権>自由権
>のほうが、近いのではないでしょうか?

この構図は、経済的自由の場面だと思ったので、
修正1条とは別だと思ってレスしたまでで。

>>77
それは違うよ。そこは銃を保有する権利だ。

82 :奥さまは名無しさん:03/11/04 15:24 ID:???
人権優先=民主党的が、乱暴だと思うのです。また、自由権・社会権の関係は純粋に、思想・哲学上の問題です。補佐官室前で、エインズリーがサムに反論した場面を思い出して下さい(銃に関するところ以外)。彼女の主張が、人権を軽視していると聞こえますか。

83 :奥さまは名無しさん:03/11/04 16:26 ID:???
同性愛や避妊を伝統の名をもとに否定してるんだから
やはり共和党の方が人権軽視してるんじゃないのか?

84 :奥さまは名無しさん:03/11/04 18:34 ID:???
避妊は胎児に人権を認めるかで結論が分かれるので
どちらが人権を重視しているかのメルクマールには
ならないのではないかな?

一方、同性愛に関しては上のような要素がなく、宗教上
の理由がメインで反対しているわけで「人権軽視」といえる
ように思われます。

同性愛を積極的に認めることは生殖面での問題があるの
で出生率の低下に悩む先進諸国でこれを政府が後押し
するのは難しいとも考えられるが、ヘテロとホモの割合は
そこまで危険視するほどではないので私は同性愛者の
人権を認めていくことに賛成しています。

85 :奥さまは名無しさん:03/11/04 21:38 ID:YlEgFFMq
>>83 >>84
中絶では?

86 :奥さまは名無しさん:03/11/04 21:53 ID:???
>>85
たぶんそうだろうね。
共和党の中の最強硬派は避妊も認めないらしいけど。

87 :奥さまは名無しさん:03/11/04 22:25 ID:???
>>84
本当のゲイリブの人は
>私は同性愛者の 人権を認めていくことに賛成しています。
ってこの表現だけでも引っかかるんだよ。
認める認めないの問題じゃない、と。
例えば第三者の他人から「あなたが男(女)であることを認めます」と
言われたら嫌な気分になるでしょ?お前は何様のつもりだって思う。
国家や社会が個人の性的趣向=ゲイの人格を認める権利があるのだろうか?

88 :87:03/11/04 22:26 ID:???
(訂正)
国家や社会が個人の性的趣向=ゲイの人格を認める権利があるのだろうか?

国家や社会が個人の性的趣向=ゲイの人格を
認める(or認めない)と判定・判断する権利があるのだろうか?

89 :奥さまは名無しさん:03/11/04 22:49 ID:???
>>88
「認めない」と判断できると考える人々がいて大きな勢力をもっていれば、
「認める(べき)」と主張することも大切かと思うが。
その議論はすべての人が一致して現に認めていることを前提にしている。

90 :奥さまは名無しさん:03/11/04 23:00 ID:???
堕胎問題は胎児の人権問題、避妊問題は聖書に関する宗教問題

91 :奥さまは名無しさん:03/11/04 23:56 ID:???
>>90
避妊も中絶もホモも宗教だとか社会秩序だとか
もっともらしいことを言ってるが、結局、感情・感覚で受け付けない
だけなんだろうな。ホモが嫌いで中絶が許せないだけ。
これだから共和党は・・・


とか言うと、エインズリーが反論するんだろうな。

92 :奥さまは名無しさん:03/11/06 01:02 ID:???
流れ切ってすんません。
トビーって広報部長なのに交渉の席で大きな顔してますね?
職権の枠を超えてるような気がするんですが実際どうなんでしょう?

93 :奥さまは名無しさん:03/11/06 01:15 ID:???
政策担当をしてるんだからいいんじゃないの?

94 :奥さまは名無しさん:03/11/06 07:06 ID:???
ブッシュが一部の中絶を禁止する法案に署名したら
全米で訴訟続出だって。アメリカはすごいね。

95 :奥さまは名無しさん:03/11/06 09:32 ID:???
今回禁止になった中絶法って「殺人となんら変わらない」って言うあれでしょ?
反対しているのって「中絶専門の婦人科医か何か?」

96 :奥さまは名無しさん:03/11/06 21:20 ID:???
進化論を学校で教える教えないで問題になる国だから。

97 :奥さまは名無しさん:03/11/06 21:49 ID:???
保守派はこれを足がかりに中絶の全面禁止を狙ってるんでしょ。
中絶のやり方が残酷だとかなんて問題じゃなくて、
結局は宗教保守派と、選択の権利を主張するリベラルのイデオロギーの対立。
正にアメリカ政治。

98 :奥さまは名無しさん:03/11/07 00:18 ID:???
広報部長って日本語の意味そのままではないんではないかと

99 :92:03/11/07 00:50 ID:???
>98
正にそこを聞きたいわけで、詳しいひとよろしく。

100 :奥さまは名無しさん:03/11/07 11:09 ID:???
ラジオ局のパーソナリティーをつるし上げにした件を自分なりに推察。

ラジオ局って、日本と同じように、田舎者の保守的DQNが主な聴者で、
演歌であるカントリーを流したり、ブッシュを批判したグループが
放送自粛にあったりするぐらいだったし、共和党の支持層に重なるから?

難視聴解消を目的に作られた公共放送のテレビやラジオは民主党よりで、
その内容を「反愛国的」とする宗教右翼が、電波妨害を全米でしている。


101 :奥さまは名無しさん:03/11/07 17:54 ID:???
>>100
聖書の引用合戦してたし、ファンダメンタリスト
(キリスト教原理主義者)だったんだろうねえ。
“テレビ伝道師”のラジオ相談版みたいな女DJ
だったのか?と思った。
実在するモデルがいるのかな?

102 :奥さまは名無しさん:03/11/08 01:48 ID:???
660 :奥さまは名無しさん :03/11/08 00:16 ID:???
>>658
シュワの政策(もちろん陣営が考えたものだけど)は穴だらけ。
それにブッシュとシュワは必ずしも融和してない。銃規制とかね。
ケネディー血脈もあるし、民主派の選挙民は必ずしも「“共和党の”シュワ」に票を入れたのではないと思う。

>>659
NBC公式のじゃなくて?


103 :奥さまは名無しさん:03/11/08 11:12 ID:???
シュワ知事は同性愛容認、銃規制推進
はっきりいって民主党に近い人です。

104 :奥さまは名無しさん:03/11/08 12:11 ID:???
ロブ・ロウも応援したわけだしw

105 :奥さまは名無しさん:03/11/08 13:04 ID:???
>>103
しかし、小さな政府を目指しているじゃなかったけ?

106 :奥さまは名無しさん:03/11/08 13:36 ID:???
>>105
クリントンだって大きな政府の時代は終わったと言ったわけだし

107 :奥さまは名無しさん:03/11/08 15:03 ID:???
選択の権利を主張し、自由主義を標榜しながら、
政府機能を拡大し、税を重くし(補助を増やし)、規制を増やす民主党を
「独善的」とエインズリーは批判している。
しかし、「独善的」であることは、時の行政府の宿命。
特に、「バートレットはバートレットらしく」と
再出発した彼らには、痛烈な批判。
サムやCJが怒るのも無理は無い。


108 :奥さまは名無しさん:03/11/08 15:33 ID:???
>>107
おそらく共和党支持者から「バートレットは独善的」との批判があったので、
こういうキャラを用意したのだと思うよ。

109 :奥さまは名無しさん:03/11/08 20:28 ID:???
>>103
プライベートでは過去に乱交容認、ドラッグ容認というw

>>107-8
にしても民主党上層部からは「中道的すぎる」と言われたり、大変だよね

110 :奥さまは名無しさん:03/11/08 20:32 ID:???
>>108
もしそうだとしてもその支持者は全く納得しなかったと思われ。

111 :奥さまは名無しさん:03/11/08 20:40 ID:???
>>109
えっ?確かバートレットは民主党でもリベラル(左派)過ぎるって
言われてたんじゃなかったっけ?第2シーズンの初回で
バートレットが民主党の大統領候補になるわけないって言ってなかった?

112 :奥さまは名無しさん:03/11/08 20:42 ID:???
>>111
たぶん109は最高裁判事の人選のときのことを言っているのではなかろうか。
第1シーズンにあったやつ。第何話だっけ?

113 :奥さまは名無しさん:03/11/08 20:50 ID:???
>>111
回は忘れたけど、党上層部の人間に「選挙中はあれだけ強気だったのに、大統領になって以来中道路線を歩んでいる」と批判された。
で「中道路線を選んだのはあなただ。私じゃない」とレオと揉めた。

で思い出したけど、これって「Let Bartlet Be Bartlet」の回でいいのかな?

114 :奥さまは名無しさん:03/11/09 00:06 ID:lfiThLfb
よしゃっー! 待ってましたよ、この時を!
来週は核実験防止条約ですね!

はい、ちんぷんかんぷんです ヽ(゚∀゚)ノ

どなたか、ブリーフィングをお願いします。


115 :奥さまは名無しさん:03/11/09 00:14 ID:???
ニダーは出ますかね?

116 :奥さまは名無しさん:03/11/09 00:19 ID:???
アメリカでいうところの保守ってのは、

「自分の身は自分で守る」

って考え方がベースになっています。
歴史的には、欧州でのリベラル層が新大陸へ渡ってきた
先駆者だったために、こうした逆転がおきてしまいました。
(さらに、独立戦争がこれを決定づけた)

117 :奥さまは名無しさん:03/11/09 00:19 ID:Ls8N7H6E
今日も極東会議してたしな。 可能性アルかも…

118 :奥さまは名無しさん:03/11/09 00:22 ID:???
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/ctbt/

119 :奥さまは名無しさん:03/11/09 00:29 ID:???
同性愛や中絶と、米国型保守思想との整理は、
米国建国の礎が清教徒であったことを頭の片隅に
おいておくと混乱しにくい。

と思います。

120 :奥さまは名無しさん:03/11/09 01:02 ID:???
>>116
つまり、自分のケツの穴は自分で守れ=同性愛禁止と。

121 :奥さまは名無しさん:03/11/09 01:11 ID:???
キリスト教における生命の出発点は、男性がシャセイした瞬間のセイシ。
この段階で、神が生命を授けるかどうか決める。だから中絶はもちろん、
避妊すら「殺し」になる。この理解は、カトリックも清教徒も基本的には
同じ(聖書に書いてあるから)。
だから、保守だろうがリベラルだろうが、共和党だろうが民主党だろうが、
精神的には「中絶=殺人」である事は間違いない。

122 :奥さまは名無しさん:03/11/09 01:41 ID:???
>>121
マスターベイションはどうなの?
俺は毎晩のように聖書でいう殺人を行っているのか?

123 :奥さまは名無しさん:03/11/09 02:06 ID:???
当然「不可」じゃ

124 :奥さまは名無しさん:03/11/09 02:06 ID:???
>>122
セイシ=生命
ではなく、
子供が生まれるかどうかを決める人=神
という意味。
だから、避妊や中絶は「神の領域」ということ。


125 :奥さまは名無しさん:03/11/09 02:22 ID:???
「この国の公開議論のレベルを向上する。
これを我々の遺産としよう。」
レオを言葉は、日本でも実を結んでいる。
このスレも、その一つ。

126 :奥さまは名無しさん:03/11/09 02:24 ID:???
>>125
いや

127 :奥さまは名無しさん:03/11/09 02:55 ID:???
2chじゃなぁ

公開しているうちに入らんぜ。


128 :奥さまは名無しさん:03/11/09 05:39 ID:L1J55NuL
ミートザプレス、キャピタルビート 、ってどんなの?
CNNニュースは、ああ、ニュースね、ってかんじだけど

それと、ロックランドメモって?なに????

129 :奥さまは名無しさん:03/11/09 09:49 ID:???
>>126,127
おいおい、レベル下げるな

130 :奥さまは名無しさん:03/11/10 20:44 ID:???
>>121
モンティパイソンの映画にあったね。

カソリックではすべての精子は神聖ゆえ、避妊はできない。
工場をレイオフされたカソリックの労働者は、出来た子供数十人を
製薬会社の人体実験に売ることに…。
それを見たプロテスタントは、我らプロテスタントは進んでいるから
コンドームが使える。イボ付きとかゼリー付きとか何でも使える!
とか捲し立てるやつ。

131 :奥さまは名無しさん:03/11/10 20:47 ID:???
本スレが新スレへ

ザ・ホワイトハウス−The West Wing−part 8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1068463742/


132 :奥さまは名無しさん:03/11/10 21:30 ID:???
>130

「うちは子供が二人だからHは2回」に笑った。


133 :奥さまは名無しさん:03/11/11 07:52 ID:???
【米国】 6歳男児が祖父を射殺 モンタナ州
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068466203/

134 :奥さまは名無しさん:03/11/12 23:58 ID:???
【医療】途上国で消費する薬の25%は偽物
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068634722/

135 :奥さまは名無しさん:03/11/13 22:47 ID:???
【ホワイトハウススタッフの年収は?】

大統領の給与が$20万から$40万にアップされたという
話は聞いたきがする。理由は日本の首相の方が高い給料
をもらっていたから。サミット参加国でNo.1の国のトップは
給与もNo.1でなければならない、とかなんとか。
シュルツが国務長官を打診されたとき、報酬が少なすぎる
とごねた、という話を聞いた覚えがある。
(たしか民間企業重役で得ていた$50万/年が、国務長官
になるとたった$8万/年になってしまう)

大統領首席補佐官や他の主要スタッフは、どのくらい報酬
を得ているのでしょうか。おそらく$15万から$5万の間だ
ろうとは思うのですが。

ご存じの方はいらっしゃいませんか?

136 :奥さまは名無しさん:03/11/15 18:04 ID:???
大統領の場合「公務で使用出来る予算の枠」ってのも有りますね。

国賓を招いた晩餐会の費用とかね。


137 :奥さまは名無しさん:03/11/21 10:26 ID:???
あげ

138 :奥さまは名無しさん:03/11/21 13:23 ID:???
>>135
C.J.が週給600jじゃなかったっけ?
まぁ、これだけ見るとあんまり高給取りじゃないようだけど、
ああいう人たちは講演会とかで金稼げるんじゃない?


139 :奥さまは名無しさん:03/11/21 13:27 ID:???
161 名前:奥さまは名無しさん 投稿日:03/10/28 21:01 ID:???
週給600ドルは、バートレット州知事の報道官としての給料だ。
で、リアル週給600ドルは、チャーリーだったかと
補佐官「彼(チャーリー)は、脅迫状で脅されながらたった週給600ドルであなた(大統領)に仕えてるのですよ」
とか、言う台詞があっただろ。

140 :奥さまは名無しさん:03/11/21 14:47 ID:???
選挙人登録って有権者の何パーセントくらいしてるのでしょうか?
日本も選挙人登録制にすれば良いのに。

141 :奥さまは名無しさん:03/11/21 14:58 ID:???
日本共産党のHPにありました。

二大政党政治への絶望感から選挙人登録する人自体が少ないのが現状です。
二〇〇〇年選挙では選挙人登録をしない人は24%(四千九百万人)に達し
ました。

二大政党政治への絶望感から←共産党必死です。単に無関心なだけじゃないかと。。



142 :奥さまは名無しさん:03/11/21 15:06 ID:???
モーター・ヴォーター法というのができてから、
運転免許を取る時に同時に有権者登録もできるようになった
と聞いたことがあるんだけど。

143 :奥さまは名無しさん:03/11/21 16:16 ID:???
すまんが教えてくれ。
選挙人登録ってなに?

>>141
僕は登録した記憶はないけど有権者だけど。。。
自動的に登録されたってこと?

なんか、俺すげー勘違いをしてる?

144 :奥さまは名無しさん:03/11/21 16:53 ID:???
アメリカでは自分が有権者である事を自ら登録しないと投票できないんだよ。
日本のような戸籍制度がないから、そうしないと有権者を把握できないからだと思う。
日本だと住民票を基に自動的に登録されてるんじゃないかな。

145 :142:03/11/21 17:10 ID:???
アメリカ政治の教科書を見てみました。
モーター・ヴォーター法は93年クリントン政権で成立したようです。
そんで、有権者登録は1968〜92年の平均が67.3%だそうだ。
>141によると2000年に登録してるのは76%ってことになるから、
選挙人登録者は増えてるんじゃない?
二大政党政治への絶望感って……。

146 :143:03/11/21 17:25 ID:???
勉強になりますた。

>>141にある共産党云々というのはアメリカでの話ですね。
てっきり日本かと勘違いしてました。

戸籍制度がないとどうやって人口とか把握してんですかね?
もしかしたら住民票とかもないのかな?
前シーズンで国勢調査がうんたらかんたらなんていう、エピ
があったように記憶してるけど。。。

アメリカではどうやって身分を証明するんだろう…
社会保障とかもどうやって申請してるんだろう…

もしかして名乗ったもん勝ちですか?

147 :奥さまは名無しさん:03/11/21 18:17 ID:???
日本だと選挙前になると放っておいてもハガキが来る。これが選挙人登録されてる証である。
ただ、未成年者にも行く場合があるみたいだけど。

>>146
アメリカといえばIDってイメージだけど、実際どこが発行してどういう経路で持つのか全然わかってなかったりするなw

148 :奥さまは名無しさん:03/11/21 18:43 ID:???
確か州ごとに発行する運転免許証が身分証に成っていたと言う記憶が有ります。


149 :奥さまは名無しさん:03/11/21 18:45 ID:???
そうだ、選挙人登録をすると「裁判で評決する陪審員」席にご招待される特典付だった。


150 :奥さまは名無しさん:03/11/21 18:47 ID:???
>>146

いや、日本の共産匪がアメリカの選挙人登録の比率を引き合いにして
「二大政党制への絶望感から」と嘘をついているだけ。



151 :奥さまは名無しさん:03/11/21 18:51 ID:???
>>147

事務手続き上の間違いでなければ、結婚していれば未成年へも届きます。
「結婚すると言う事は社会人になったと見なされる」ので

したがって、「出来ちゃった婚した未成年の茶髪のDQN」の元へ届いてますw

152 :奥さまは名無しさん:03/11/21 19:08 ID:???
アメリカでは免許はIDをかねるよねというかIDに免許が同居しているでいいのかな
SSNの欄もあるし、でもそのIDをとるためにアメリカ人は何が必要なんだろう

外国人(日本人は)免許(ID)をとるときには免許を取るための試験を受けて受かる必要があるのは
いいとしてそのほかには、パスポートだけで大丈夫だったな(指紋はとられた)

153 :奥さまは名無しさん:03/11/21 20:18 ID:???
>>151
ごめん、言葉が正確でなかった。
「選挙権のない人間にも届くことがある」と、たしかハガキに書いてあった気がする。

154 :奥さまは名無しさん:03/11/22 05:14 ID:???
大統領に万が一のときは十七番まで継承順位が定められている。
以前、一般教書?の演説のエピソードでありましたね。
1.副大統領
2.下院議長
3.上院議長代行
4.国務長官
5.財務長官
6.国防長官
7.司法長官
8.内務長官
9.農務長官   ←9番目だったんですね。
10.商務長官
11.労働長官
12.厚生長官
13.住宅都市開発長官
14.運輸長官
15.エネルギー長官
16.教育長官
17.復員軍人長官

ちなみに日本では
1.官房長官
2.財務大臣
3.法務大臣
4.経産大臣 まで。
ビンラディンに名指しで牽制された日本は、万一の場合大丈夫なのか?


155 :奥さまは名無しさん:03/11/22 10:51 ID:???
>>154
多分国が滅びるでしょう。国家の安全保障なんて何も考えていないんだから。
北の工作員がいっせいに活動を開始したら、この国は終わります。
ノドンの核弾頭よりよっぽど確実で恐ろしい...

156 :奥さまは名無しさん:03/11/22 13:06 ID:???
>>154
ちゅうことは、どんな会合でも17人全員が顔を合わせる事はないって事か。


157 :奥さまは名無しさん:03/11/22 13:13 ID:QdDcUrdQ
>>155
普段国会に欠席がちな無能族議員が、総理になる事も有りえるな。

158 :奥さまは名無しさん:03/11/22 16:13 ID:???
たしかジャック・ライアン(トム・クランシーの)が不測の事態のときに大統領になってたな
そのときの肩書きってなんだったかな

159 :奥さまは名無しさん:03/11/23 00:29 ID:???
>>154
日本の場合はhttp://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2003/09/22_p.htmlでは?


160 :奥さまは名無しさん:03/11/23 00:52 ID:???
>>158
副大統領。

161 :奥さまは名無しさん:03/11/23 01:17 ID:???
>>154 >>159
日本はポストじゃなくて人物で決まるみたいだね。

162 :奥さまは名無しさん:03/11/23 12:27 ID:???
>>154
一般教書演説のときは全閣僚が議会に行くということで(つまりある意味非常事態)、
一番若くてキャリアのない農務大臣に留守番させて、継承権を一時的に渡したのだと思う。
あのエピでドナが「私にも継承権が回ってくることはあるの?」みたいなことを言って、
ジョシュがすかさず「一番最後だな」というようなことを言っていた記憶がある。

163 :奥さまは名無しさん:03/11/23 20:54 ID:???
>>146
生まれたら、出生届は出す。そこで、Social Security NumberというID No.が与えられて、
社会保障や税金などに一生ついて回る。
外国人は就労などの時にIDを取得する。

164 :奥さまは名無しさん:03/11/24 12:32 ID:M8LqMAu5


165 :奥さまは名無しさん:03/11/24 13:08 ID:???
もともと日本の戸籍は厳格すぎるんだよ。
あれが普通と思っちゃいけない。

166 :奥さまは名無しさん:03/11/24 13:12 ID:???
>>165
でも日本は戸籍移すことができるでしょ。中国だと出来ないんだって。本籍地とか。

167 :奥さまは名無しさん:03/11/24 13:12 ID:???
?

168 :奥さまは名無しさん:03/11/24 13:18 ID:???
>>167
ごめん、忘れてくれ。留学生の友人から聞きかじっただけなので詳しく理解してないしw


ともかく、日本はまだ自由な方ってことらしい。

169 :奥さまは名無しさん:03/11/24 13:33 ID:1+u+ug84
まあ、たしかに、戸籍抑えてる割には、ここ最近、犯罪検挙率落ちてるね。
ブロークンウィンドウ理論から考えれば、小さなものから徹底的にあげるべきなんだが。

まあ、そこんとこ理解してる副知事誕生となった東京都はいいけど、各地方は大変。

170 :奥さまは名無しさん:03/11/24 13:56 ID:???
関係ないけど、自分の本籍地が区画整理で無くなっちゃっている事を思い出した。

171 :奥さまは名無しさん:03/11/24 13:57 ID:zhvi+1Fw
>>166
の言うとおりだ。住民票の移し変えも許可が要るらしい。
つまり、自由に移り住めない。
上海では番地を売り買いしているらしいけれど。

172 :奥さまは名無しさん:03/11/24 14:20 ID:???
移動させないのは農民が給与所得を求めて街に集中しちゃうと農業生産が落ちちゃうからだよ。



173 :奥さまは名無しさん:03/11/24 18:32 ID:???
人民の計画配置は共産政策の基盤です。

でもって、先日分の放送にあった共和民主両党の政策に
ついてのメモ。

共和党
地方分権、個人の権利、自由貿易が自由社会を育む、強い軍事力こそが国を護る。
民主党
中央集権、集団による互助、管理貿易が平等社会を育む、強い経済力こそが国を護る。

“自己責任”の共和党 と “管理責任”の民主党 といったところでしょうか。
民主党の政策は日本社会の性格と相性がよさそうなのに、なぜ日本を苦しめるような
政策が好きなんだろう? 

174 :奥さまは名無しさん:03/11/24 18:44 ID:???
そもそも、ロリータなんてかっこよく言っているけれど、
大人の女を怖くて愛せない幼児性愛じゃん。
ホモやレズと一緒にするなよ。

175 :奥さまは名無しさん:03/11/24 18:56 ID:???
>>174
一緒にはしてないと思うよ。

176 :奥さまは名無しさん:03/11/24 19:33 ID:???
>>173
民主党は中央集権というようなことを言っていたしね。ゲイ議員

177 :奥さまは名無しさん:03/11/24 21:09 ID:???
>>173

共和党も民主党もどちらの党も国益最優先だよ。
外国の事はどうでも良いの。

178 :奥さまは名無しさん:03/11/24 21:25 ID:???
>>http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1068463742/660

ライトブロンド:ドナ、エインズリー
アッシュブロンド:ランディンハムさん
ハニーブロンド:ジョーイ
ストロベリーブロンド:マーガレット
レッドヘアー:アビー
ブラウン・ダークブラウン:マンディー、ゾーイ

ってなとこかな?

179 :奥さまは名無しさん:03/11/24 21:39 ID:???
http://www.wiggoddess.com/exclusivelyyoucolors.html
レブロンのヘアカラー

180 :奥さまは名無しさん:03/11/24 22:40 ID:???
>>178
ランディハムはヤパーリ「さん」付けだよね。

181 :奥さまは名無しさん:03/11/24 23:19 ID:???
>>173
むしろ、

民主党
自由貿易
共和党
管理貿易

でしょう。
支持者的に見れば、民主党は本物の金持ち(ロックフェラーとか)の政党、
共和党は成金や中小企業の政党って感じだし。

182 :奥さまは名無しさん:03/11/24 23:25 ID:???
>>181
民主党は労働組合も強い。労働組合は大企業。だから、管理貿易的。

183 :奥さまは名無しさん:03/11/25 00:17 ID:???
中央集権というのは、「大きい政府」と「小さい政府」つーことかねえ?
前者は民主党、後者が共和党という。

日本は規制緩和や民営化と、小さい政府へ向かっているよう
だけど、実際はあまり政府は小さくなっていないような気がする…。

184 :奥さまは名無しさん:03/11/25 00:47 ID:???
>>182
たしかに労働組合も民主党支持的ですが、
どっちが頭がいいか?どっちがたくさんお金を出してるか?
それを考えれば、実際にどちらの意思がより政策に反映されるかは、
明らかでしょう。
注意点は、「本物」の金持ちと労働者の利害は対立しない、という
ことです。大企業は、完全自由貿易の状態の方が、管理貿易の状態
より必ず大きな利益を手に出来ます。

185 :奥さまは名無しさん:03/11/25 07:31 ID:???
【西部劇の】「一家に銃1丁」義務づけ 米中西部の町が条例採択【見過ぎ】

1 :番組の途中ですが名無しですか?φ ★ :03/11/25 01:49 ID:???
米国の中西部カンザス州にある人口約200人の町で、
「一家に銃1丁」を義務づける条例が採択された。
発効はまだで、町の顧問弁護士や警察当局は「問題あり」と反対していると、
同州の地元紙ウィチタ・イーグルは23日の電子版で伝えた。

 この町には、30年代の有名なギャングで、日本では
映画「俺(おれ)たちに明日はない」で知られるボニーとクライドが骨休めに訪れたり、
西部開拓時代にガンマンが住み着いたりしたといい、
イーグル紙は「町の歴史に合った条例」と皮肉っている。
同紙によると、ジョージア州の市で21年前に同様の条例が採択され、いまも効力を持つという。

地元の人々の多くは、「よそ者は関係ない」とメディアの取材を拒否しているようだ。

ソース・引用元
http://www.asahi.com/international/update/1125/001.html

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069692593/l50

これ凄いね。


186 :奥さまは名無しさん:03/11/25 17:39 ID:???
警察を呼べばパトカーが数分で来る国の感覚なら、そりゃ「凄い」のだろうがその辺りじゃ、防犯ベルの様な感覚なんだろう。
ただ、それだけの話。


187 :143:03/11/26 06:46 ID:???
「一家に一丁の銃」で犯罪が起きてしまうかもしれないのに、
「一家に一丁の銃」で犯人に対抗するのですね。

188 :奥さまは名無しさん:03/11/26 07:13 ID:???
そんな貴方に「『一家に一本の金属バット』で家庭内暴力」の方が我が国では問題」と、すり替えておきます。


189 :奥さまは名無しさん:03/11/27 01:01 ID:???
金属バットを用いた犯罪数/全国の金属バット数



銃を用いた犯罪数/アメリカ全州の銃の数

どっちが、大きいのかな?

190 :奥さまは名無しさん:03/11/27 01:21 ID:???
さぁ?

191 :奥さまは名無しさん:03/11/28 02:25 ID:ylhHnpEt
ブッシュ政権に民主党の閣僚(ミネタ)がいるけど、これって普通のことなの?

192 :奥さまは名無しさん:03/11/28 03:06 ID:???
誰もなりたがらないポストなので残留したとかw

193 :奥さまは名無しさん:03/11/28 08:35 ID:???
クリントン政権の時のコーエン国防長官も共和党だったね。

194 :奥さまは名無しさん:03/11/28 08:39 ID:???
>>192
ヒスパニック系だったから。

195 :奥さまは名無しさん:03/11/28 08:51 ID:???
>>194
日本に厳しい日系アメリカ人でしょ。

196 :奥さまは名無しさん:03/11/28 08:53 ID:???
ミネタ氏や政府やマスコミは日系アメリカ人じゃなくて「アジア系アメリカ人」と言ってる。
日系じゃなくてアジア系を強調したいわけ。


197 :奥さまは名無しさん:03/11/28 09:22 ID:???
日本人であることが恥ずかしいことになってしまったんだな。
日本人観光客や留学生はよっぽど恥ずかしいことをやっているんじゃないのかな?

198 :奥さまは名無しさん:03/11/28 12:26 ID:???
日本人は戦争で戦った敵なんだぜ。それに人種偏見が乗っかってる。パパBushも
日本軍に痛い目にあってるんだ。

199 :173:03/11/28 20:55 ID:???
共和党(おおまかにいえば米国の保守勢力)の理念は、やはり自由貿易
でしょう。そもそも英国から独立するきっかけとなったのが、貿易の自由
を求めて抗ったことでしたから。貿易に関して、米国の保守理念は自由
貿易。

とにかく米国の保守思想の根本は、「自分の身(金)は自分で守る」と
「自分たちが仕えるのは(キリスト教の)神だけ」ってこと。
自由を求めて新大陸へやってきた清教徒の末裔ですな。奴隷も解放しました。
(人権視点ではなく、農業労働力を工業労働力へ移行させるためでしたが)

対して民主党というのは、アメリカという国家ができあがってから住み着い
た人々を向いている。その思想はマルクス的な平等主義の影響が色濃く、
いつかはユートピアを実現できる、とけっこう本気で信じている。
したがって民主党は若い層や移民(≒労働者の構成層)の支持を得やすい。
それと、演説を聴いていておもしろいのも民主党。とにかく民主党の政治家
は夢を語ってくれる。
そして中国と毛沢東にロマンチックな憧れを抱いている。さらにさらに、
例のCM(ビッグ・ブルーをたたき壊した奴)以来、パソコンはアップル。
(共和党員や官僚にはパソコンブランドへのこだわりなどありません)

【銃規制についての考え方】
共和党:支配権力への最終的な抵抗手段(の象徴)である銃を、民衆から奪う
べきではない。その代償としての銃犯罪リスクは許容範囲内。
民主党:銃を取り上げて民衆を弱体化させれば社会秩序は向上する。これこそ
が合理的で効率のよい治安維持。銃による自立など時代遅れも甚だしい。



200 :173:03/11/28 21:02 ID:???
>184
>「本物」の金持ちと労働者の利害は対立しない
「本物」とわざわざ加えてある意味を読みとれませんでしたが、
それ以降の部分については、偶然にも社会主義理念の骨格と
重なっているように思います。ついでにいえば、それを極限まで
発展させて資本家と労働者の区別をなくした社会を目指すのが、
共産主義です。
でもって資本主義というのは、資本家が利益のために労働者を
使用する行為(資本による主従関係。封建主義は出自による
主従関係。封建主義のルールを打ち破ったのが下克上)を肯定
する考え方です。SFチックに完全ロボット化された工場ができ
た場合は、労働者の必要がない資本主義組織が誕生します。
その一方で、単純労働をロボットに任せて人間は創造的な作業
だけをする社会、が共産主義のユートピアだったりするから
おもしろいですよね。



201 :173 連続ご容赦:03/11/28 21:04 ID:???
共和党も民主党も、コンサバとリベラル、小さな政府と大きな政府、
機会平等と結果平等、という違いはあれど、米国帝国主義である
ことにかわりはありません。
それぞれが目指している米国帝国像は、
共和党のは、「幸福も不幸もあるのがこの世」
民主党のは、「この世から不幸はなくなるべき」 という感じでしょうか。

身近な喩えをするならこんな感じになりますか↓
・子供がブランコでけがをした。
     共和党「次はうまくやれ」 民主党「ブランコが悪い」
・ピッキングに遭った。
     共和党「備えが甘かった」 民主党「警察は何をやってるんだ」
・サッカーで決勝ゴールを決めた。
     共和党「おれの力で勝った」 民主党「みんなの協力のおかげ」
・引きこもり対策。
     共和党「ほっとけ」 民主党「みんなで迎えに行こう」
・赤信号。
     共和党「渡りたきゃ渡れ」 民主党「法規に従うべき」


202 :奥さまは名無しさん:03/11/28 21:42 ID:???
>・引きこもり対策。
>     共和党「ほっとけ」 民主党「みんなで迎えに行こう」


俺は共和党には助けてもらえないのか・・・_| ̄|○

203 :ブッシュ:03/11/29 00:02 ID:???
>>202
教会にお逝きなさい!主があなたの魂を救います。

204 :奥さまは名無しさん:03/11/29 00:10 ID:???
>・引きこもり対策。
>     共和党「ほっとけ」 民主党「みんなで迎えに行こう」

本来は、
共和党「家族や地域社会が対処するから他人は黙ってろ」
民主党「無能な親は当てにならんから、俺様(政府)に任しとけ」
だけどな。

205 :奥さまは名無しさん:03/11/29 02:29 ID:???
共和党と民主党ってそんなに違うか?
誇張してない?

206 :奥さまは名無しさん:03/11/29 03:19 ID:???
エインズリーが話してたように、ものの考え方が違う。
ただ、結論はだいたい一緒。

207 :奥さまは名無しさん:03/11/29 06:22 ID:???
俺はアメリカ史が専門じゃないから、今まで俺が聞いた話では

政党と言うのは器。
あのゲイの共和党議員が 自分は共和党の「理念」には90%賛同してる
と言っていた。アメリカの政党は日本と違い議員や党員を縛る規則は無いはず。党の理念に従って行動すれば言いだけ。

だがアメリカ大統領選挙のときは、党大会で大統領候補を決めて、選挙資金を援助する。


208 :奥さまは名無しさん:03/11/29 07:07 ID:RalZhR1G
流れから外れてすまんが、タイムリーに
マサチューセッツで同性愛を禁じた州法は違憲と最高裁の判断が出てたな、

209 :奥さまは名無しさん:03/11/29 20:12 ID:???
>>207
細かいけど95%。


やっぱ信念の男ってかっこいいね。

210 :奥さまは名無しさん:03/11/29 21:49 ID:???
・中絶について
   共和党「胎児も命だからダメ」 民主党「母親の選択」
・性教育について
   共和党「学校がやることじゃない」 民主党「正しい性知識を教えるべき」
・同性愛について
   共和党「非道徳だから許されない」 民主党「本人たちが望むならOK」

共和党は政策に聖書を絡めたがる気がする。あとは銃規制が争点に成りがち?

・銃規制について
   共和党「自分の身は自分で守る」 民主党「銃の存在が犯罪を生む」

211 :奥さまは名無しさん:03/11/29 23:23 ID:???
共和党でも別に同性愛禁止や中絶反対は党是じゃないだろ。
その傾向はあるにせよ。

212 :奥さまは名無しさん:03/11/29 23:43 ID:???
党是や党議拘束と言うより、「同じ考えの人が集まって政党を作る」なら判りやすいんでないの?


213 :奥さまは名無しさん:03/11/30 01:26 ID:???
2大政党制も困ったもので、選択枝が少ないから、
どちらか考えが近い方を支持したり、所属したりするしかない。
だから、個々の政策について、党内支持が完全に得られず、
党としての拘束力は極めて小さくせざるを得ない。

しかし、今日の中国のあつかい方は、
米国の視点を良く表していて、
将来が怖いな。

214 :奥さまは名無しさん:03/11/30 01:42 ID:???
>>213

昔からアメリカの中国に対する態度はエモーショナルというか、
趣旨一貫してないというか、腫れ物に触らず。という態度だからね。

いかな奇麗事も経済問題の前には優先度は低い、というわけで
以前にもチベット問題できたダライ・ラマをどう処理したか補佐官、語ってなかったっけ?

215 :奥さまは名無しさん:03/11/30 03:34 ID:???
アーミッシュってネットしたら破門されるのか?

216 :奥さまは名無しさん:03/11/30 11:23 ID:???
米国って本気でチベットを何とかしてもらわないとって思ってるみたいだね。

217 :奥さまは名無しさん:03/11/30 11:47 ID:???
チベット問題もそうだし、今はまぁ解決しつつあるとはいえ東ティモールもそう。
基本的に経済問題が絡まない民族紛争に関してはどこも腫れ物触らず。という点だね。



218 :奥さまは名無しさん:03/11/30 12:02 ID:???
>>215
本来は電話もないはず。

219 :奥さまは名無しさん:03/12/02 01:08 ID:???
>>215
電気もつかわないはず

220 :奥さまは名無しさん:03/12/02 03:48 ID:???
ヱーマジ?
アーミッシュにホームステイしたいのだが、
ヤパーリ封鎖的なのかにゃ。

221 :奥さまは名無しさん:03/12/02 20:54 ID:???
>>220
封鎖的って。閉鎖的ってことだよね。
うーん、文明を否定しているのは確かだけど必ずしも閉鎖的じゃないんじゃないかな。
ttp://www.geocities.com/mt2111/amish/statecollege2.html
みたいな経験談もあるし。

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~ainuzuka/nichibei/text3-10.htm
全く違う文化生活を送る人たちもいるんだなぁ。

222 :奥さまは名無しさん:03/12/04 02:23 ID:???
>>220
アーミッシュについて知りたかったら、ピーター・ウィアー監督の
『目撃者―刑事ジョン・ブック』がいいよ。主演ハリソン・フォード。

すごく良い映画だし、生活もよく描けてると思う。
たまーに、ああいう生活に憧れたりもするよ。

223 :奥さまは名無しさん:03/12/04 17:27 ID:???
たまに馬車が車にはねられたり、電話で連絡が付かないので、迎えに来るはずの馬車が
来ることができなくなって、病院に通院できないまま何日も婆さんが待っていたとか、
何でそこまで、とおもうことがある。病院に行って、文明の利器の恩恵は受けているの
に。

224 :奥さまは名無しさん:03/12/04 20:48 ID:???
同性結婚を支持する牧師たち

 米コロラド州はコロラド・スプリングスの『オール・ソウルズ・ユニタリアン・ユニバーサリスト教会』に所属する牧師たちが、
 同性愛者たちのために立ち上がった。
 エレン・ジョンソン・フェイさんとジュード・ラフォレットさんの2人で、政府が同性愛の結婚を認めるまで、
 結婚式を取り扱ったり、結婚証明書にサインすることを拒否すると発表した。
 同州の共和党系議員たちは「結婚定義法」なる法律を議会に提出する動きを見せており、これに反発したもの。
 この考案の内容は「結婚は男と女の間に行われるもので、他は無効とする」というもの。
 同教会の理事会は2人の行動に許可を出した。(サン・ヘラルド 2003.12.3)


225 :奥さまは名無しさん:03/12/04 22:14 ID:???
ザ・ホワイトハウス−The West Wing−part 9
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1070542998/

本スレが移行しました。

226 :奥さまは名無しさん:03/12/05 08:08 ID:???
共和党自由貿易なら、なんで鉄鋼製品に関税かける?

227 :奥さまは名無しさん:03/12/05 09:11 ID:???
アメリカ人にとっては「アメリカの自由になる貿易」が公正な自由貿易です。
党は関係なし。


228 :奥さまは名無しさん:03/12/05 18:55 ID:???
公約で自由貿易目指すって、自由貿易は最終的には戦争でしか解決不可能じゃないのか?
その論理でいけば

229 :奥さまは名無しさん:03/12/05 19:22 ID:???
>>224
コロラド州って、けっこうキリスト教原理主義者が勢いあるみたいだね。
州の福祉事務所なんかでも、キリスト教系団体が窓口業務を請け負ってい
て「あなたに神の御加護があることを祈ります。」って、窓口で祈ってか
ら応対してくれるそうな。

230 :奥さまは名無しさん:03/12/06 01:54 ID:???
くしゃみすると ほとんどのアメリカ人は「あなたに神の御加護があることを祈ります。」っていってくれるよ

231 :奥さまは名無しさん:03/12/06 01:56 ID:???
ゴッド ブレス ユー だっけ?

232 :奥さまは名無しさん:03/12/06 11:43 ID:???
明示的に「神(god)」と言わないように「good」と言うんじゃなかったっけ?

233 :奥さまは名無しさん:03/12/06 12:40 ID:???
>>231-232
「Bless You」じゃなかった?>>232見て、さらに確信したんだけど。


234 :奥さまは名無しさん:03/12/06 19:36 ID:CFRGRTgB
:心得をよく読みましょう :03/12/06 01:49 ID:ru9wrMC2
【板名】海外テレビ
【スレのURL】http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1067014790/
【名前】
【メール欄】sage
【本文】くしゃみすると ほとんどのアメリカ人は「あなたに神の御加護があることを祈ります。」っていってくれるよ


235 :奥さまは名無しさん:03/12/06 21:15 ID:???
>>229
ラジオで聞いたのでは、あなたのために祈らせて下さい、みたいなことを言っていた。
God bless you程度の挨拶を超えていた。役所の窓口でいちいちそんなこと言われるの
ってきもい。

236 :奥さまは名無しさん:03/12/06 21:57 ID:???
>>235
日本にも駅とかに結構いるけどね。
祈らせてくださいとか、手相の勉強をしていますとか・・・(w

237 :奥さまは名無しさん:03/12/07 11:56 ID:QpMcCKRm
アメリカで有名な奨学制度って何でしたっけ?

238 :奥さまは名無しさん:03/12/07 11:58 ID:???
>>237
フルブライトでしょ。ジョシュのやつでしょ?

239 :奥さまは名無しさん:03/12/07 17:18 ID:???
ローズ奨学ってのもアメリカのエリートだなぁ、確かそんな本もあった
まぁ、ローズは英国留学の奨学金だから、フルブライトか

240 :奥さまは名無しさん:03/12/07 18:02 ID:???
日本の奨学金とアメリカの奨学金の意味は全然違うよ


241 :奥さまは名無しさん:03/12/07 18:46 ID:QpMcCKRm
そうです、フルブライトです。ありがとうございます。

日本とアメリカの奨学金て、どう違うんですか?

242 :奥さまは名無しさん:03/12/07 18:55 ID:???
日本のは貸与がほとんど。しかも、金額少ない。英語なら、loanであって、sholarship
ではない。

243 :奥さまは名無しさん:03/12/07 20:12 ID:???
フルブライト奨学生なら確実に日本留学期間がある。
ということでジョシュは日本滞在経験アリと推測されるw

244 :奥さまは名無しさん:03/12/07 21:25 ID:???
>>243
それは昔のフルブライト。今は全然違う。

245 :奥さまは名無しさん:03/12/07 21:52 ID:???
http://www.fulbright.jp/j3/menu.html

人材交流はなくなったってこと?

246 :奥さまは名無しさん:03/12/08 00:27 ID:???
今はどうか知らんが、ジョシュの時代は人材交流あるだろう。

247 :奥さまは名無しさん:03/12/08 04:39 ID:???
対象が日本だけじゃないってことと、博士課程以上が対象のsholoarプログラムでは、研究
対象が外国であれば、海外に行く必要もないということ。

248 :奥さまは名無しさん:03/12/08 10:48 ID:???
>>247
納得しますた。日米って露骨に書いてあるから日本留学だけかと思ってた。サンクソ。

249 :奥さまは名無しさん:03/12/08 12:58 ID:???
フルブライト上院議員がはじめた頃は日米。そのサイトは、日本人向けのプログラム。
国務省の米国人に対するプログラムでは、世界中が対象ですね。

250 :奥さまは名無しさん:03/12/08 20:10 ID:vTfVS2aY
アーミッシュってどのエピの時に話題になったんでした?

251 :奥さまは名無しさん:03/12/10 10:40 ID:???

              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   ぬっ頃します。フフフフフ。
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ             ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、        //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

252 :奥さまは名無しさん:03/12/11 09:41 ID:???
豚、牛は鯨より本当に頭がいいのか?

253 :奥さまは名無しさん:03/12/11 11:17 ID:???
そもそも頭の善し悪しで命の軽重が決まるのか?
そういうこと言ってる奴らって、人間も頭の善し悪しで差別するのかと。

254 :奥さまは名無しさん:03/12/11 12:18 ID:???
鯨食うなっていう根拠に聖書の神様が人間のために造り出した動物(?)のリストに出てない、という
主張があるらしいのだが、聖書に人間が食べていい動物なんて書いてあるの?

255 :奥さまは名無しさん:03/12/11 12:42 ID:???
>>254
聖書を見てみましょう。レビ記一一章に、食べてよい
生き物といけないものの一覧が載っています。
http://www.myrtos.co.jp/topics/juda/juda04.html#Q1

検索してみたらこんなのがありました。初めて知った。

256 :奥さまは名無しさん:03/12/11 13:28 ID:upEUSXiS
>>254
ユダヤ教では豚は卑しき動物から他食べてはいけないとされているらしいが、
旧約聖書に書いてあるのかな?

257 :奥さまは名無しさん:03/12/11 16:29 ID:???
犬、サルを食べるのに嫌悪感を持つ人

鯨、イルカを食べるのに嫌悪感を持つ人
は同じ根を持っていないか?(実力行使をする緑豆などはのぞいて)

258 :奥さまは名無しさん:03/12/11 16:32 ID:???
>>257
猿は人間に近いからちょっと違うと思うぞ。

259 :奥さまは名無しさん:03/12/11 16:48 ID:???
>>258
その違うという感覚を欧米人が「鯨、イルカ」と「牛豚鳥」が違うという感覚で持っていたら彼らを攻められないと思う

とりあえず、私は人間以外は食べても良いじゃんと思う立場ね

260 :奥さまは名無しさん:03/12/11 19:09 ID:???
そういえば、ラオスで会ったイスラエリは宿で自炊してたな。
イスラエリはヤパーリ他の欧米人から嫌われてるのか、結束する傾向があるのか、
BPでも5、6人の集団で旅をする人達が多い。漏れが会ったその集団は一人
だけ自炊していたので、頑なに信条を守っているようだった。かといって、
仲間はずれになる訳でなく、食事の時間だけ単独行動してると言っていた。


261 :奥さまは名無しさん:03/12/11 21:20 ID:???
日本人が犬や猫を食べろと言われたら、多くの人は拒否反応を起こすよね
それは犬や猫が私達の友達であるからじゃないかな。
鯨とかイルカってのは、ある意味で人間にとって犬や猫のような存在になったんじゃないだろうか?
食っていいいかどうかなんて、そういった情緒的な面で決まるような気がする。


262 :奥さまは名無しさん:03/12/11 21:25 ID:???
>>261
言いたいことはわかるんだけど、鯨やイルカが友達に昇格したわけでもないと思う。
人間と鯨・イルカの歴史を考えても、突然昇格するようなきっかけがあったわけじゃないし。

263 :奥さまは名無しさん:03/12/11 21:48 ID:???
>>250
たぶん、というかオレの知る限りそういうエピソードは
今のところ、まだ出てきてないと思う

264 :奥さまは名無しさん:03/12/11 21:50 ID:???
>>256
>254のリンク先にある。
蹄が割れている動物は、反芻するものでない場合は食してはいけない。ブタ禁止の理由。

265 :奥さまは名無しさん:03/12/11 22:04 ID:???
>>261
しかしながら自分の知らないところで犬や猫を食べる人がいたとしても
それを禁止しようと思うほど傲慢ではないよ

266 :奥さまは名無しさん:03/12/11 22:05 ID:???
>>262
イルカなんて水族館の人気者だし、ホエールウオッチングで感動!なんてよくテレビでやってるし。
私達の鯨やイルカを見る目って、今はそういうもんじゃないかな。

267 :奥さまは名無しさん:03/12/11 22:07 ID:???
うん。で、食うとおいしいよ。

268 :奥さまは名無しさん:03/12/11 22:55 ID:???
静岡に一時期住んだことあるが、イルカの肉がスーパーで売ってるのを見て
ビツクリしたよ。まぁ、漏れは海無し県出身なわけだが。

269 :奥さまは名無しさん:03/12/11 23:00 ID:???
鯨・イルカ・犬・猫を食う人よりも、
お好み焼きとライスを一緒に食べる関西人を取り締まれ!!!

270 :奥さまは名無しさん:03/12/12 01:17 ID:2La+UQa+
民主党は奴隷制を支持していたことを反省しているの?

271 :奥さまは名無しさん:03/12/12 01:36 ID:CDGvImGK
中国人は二本足は人間以外四本足は机と椅子以外すべて食べる、なんてお話があったが、

中国の方反論どうぞ。


272 :奥さまは名無しさん:03/12/12 02:01 ID:???
UFOの目撃報告が米大陸では多いのにユーラシア大陸で少ないのは
中国人が見つけ次第食っちゃうからです

273 :奥さまは名無しさん:03/12/12 02:41 ID:???
これは死ぬほど笑えるぞ。一見の価値あり。(コピペ推奨)
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536973&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536974&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536975&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536976&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536977&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536978&work=list&st=&sw=&cp=30





274 :奥さまは名無しさん:03/12/12 03:20 ID:CDGvImGK
いや、そうゆうのじゃなくて、ジュシュが言うみたいな「ニヤリ」って感じの奴

275 :奥さまは名無しさん:03/12/12 04:50 ID:???
>>254
キリスト教と捕鯨反対は関係ないよ
文化の問題

276 :奥さまは名無しさん:03/12/12 08:23 ID:???
>>275
>255読め。聖書原理主義のキリスト教徒もいる。

277 :奥さまは名無しさん:03/12/12 11:09 ID:???
>>276
おいおい
レビ記の律法を守ってるのはユダヤ教徒
そもそもキリスト教ではレビ記11章の掟は新約聖書使徒言行録10章によって否定された
だから聖書原理主義者だろうが何だろうがキリスト教ではレビ記の掟を守るようなことはない

ていうか>>255のリンク先にもユダヤ教の話と明記されてるじゃん

278 :奥さまは名無しさん:03/12/12 16:24 ID:???
それが、聖書原理主義のキリスト教の新興宗教のなかには変なのがいるんだな。
例:
http://www.ucg.org/booklets/CU/index.htm

279 :奥さまは名無しさん:03/12/12 21:37 ID:???
>>278
それはいわゆるキリスト教の聖書原理主義とは違うよ
ユダヤ教に影響された新興宗教ってだけでしょ

280 :奥さまは名無しさん:03/12/13 00:04 ID:???
キリスト教原理主義は、「新約聖書」がすべてです。

281 :奥さまは名無しさん:03/12/13 00:15 ID:???
>>280
じゃ、アダムとイブや、ノアの方舟はどうするのよ?

282 :280じゃないが:03/12/13 01:06 ID:???
>>281
キリスト教における旧約聖書とは「新約を準備するための旧約」、という意味で聖典なんだよ
だから創世記などの歴史書に書かれた歴史的記述は受け入れても
ユダヤ教の教えに根ざした、生活の規則について細かく書かれたものは受け入れないし
預言書の扱いに至っては、どれを聖典にするかで教派に違いがある

283 :280だが:03/12/13 03:20 ID:???
>>281
通常言われるキリスト教原理主義とは、新約聖書のみを「聖典=神の言葉」として、
それ以外を全て人の言葉として否定する勢力。
もともとは、プロテスタンティズムがそうした運動であった。例としてはカトリックは
マリア(キリストの母)を崇拝の対象とするのに対して、プロテスタントは基本的に無視。
さらに過激に新約聖書以外を聖典とする勢力を、積極的に異端として排斥すべきとした
グループが現れる。このグループを、プロテスタントと区別する意味で、「原理主義」
と呼ばれるようになった。
イスラム教「原理主義」とは、この言葉を転用されて付けられたもの。

284 :奥さまは名無しさん:03/12/13 03:28 ID:???
ふぁんだめんたりずむ

285 :奥さまは名無しさん:03/12/13 04:08 ID:9rJOQnAK
>>272
( ̄ー ̄)ニヤリッ

286 :奥さまは名無しさん:03/12/17 11:01 ID:???
例年位とか乗りが悪いとか言われているので、今年のクリスマスは盛り上げるのじゃ!
と張り切っているとビーだけど...

ちょっとまて、あんたユダヤ系だろうが?
ユダヤ教でもクリスマス祝う習慣有りましたっけ?
ユダヤ人=全員ユダヤ教と思っている私って勘違い野郎?

ユダヤ系アメリカ人で信仰はキリスト教ってのもOK???

う〜〜〜〜ん。

287 :奥さまは名無しさん:03/12/17 11:13 ID:???
む、言われてみればビバヒルのアンドレアは
クリスマスに暗かったな。彼女もユダヤ系だった。…古いけどw

288 :奥さまは名無しさん:03/12/17 12:13 ID:???
>>286
とびーはれっきとしたユダヤ教徒。クリスマスじゃなくてハヌカを祝ってたということでw

289 :奥さまは名無しさん:03/12/17 14:58 ID:???
今年のクリスマスは中止だよ

290 :奥さまは名無しさん:03/12/17 18:06 ID:???
思うんだけどさ、部長はユダヤ教徒だからこそ、
例年のクリスマスでノリが悪かったのでは?
「私はユダヤ教徒だ、関係ないね」みたいな感じで。
でもそれじゃつまんないから試しに今年は固いことはやめにしよう!
とでも思ったのでは

291 :奥さまは名無しさん:03/12/17 20:22 ID:???
>>290
そうか!ナイスな解釈だな、それ

292 :奥さまは名無しさん:03/12/21 12:12 ID:???
保守

293 :奥さまは名無しさん:03/12/21 13:07 ID:???
ハヌカとクリスマスの関係がいまいちわからん

結局別物なのかな?

294 :奥さまは名無しさん:03/12/21 13:23 ID:???
別物。キリスト教はクリスマス。ユダヤ教はハヌカ。冬至のお祭りという
要素が共通なだけ。

295 :奥さまは名無しさん :03/12/22 01:28 ID:???
クリスマスは元々、ローマ時代のキリスト教徒たちが勝手に作ったもの。
当時ライバル関係にあったミトラ教(ゾロアスター教の亜種)のお祭りが
羨ましかったので、同じ日(12月25日)をキリストの誕生日だという事に
して、ミトラ教徒と一緒に騒いだのが始まり。

296 :奥さまは名無しさん:03/12/22 01:33 ID:???
ユダヤ系アメリカ人と結婚したある日本人女性が(本なんかも書いてる)
舅がクリスマスの時期に
『サンタクロースなんて普通の人間が変装しているだけなんだぞ」
としつこく孫(つまり彼女の息子)に言い続けるので、
さすがに不愉快だったと自著に書いてたw
日本人の彼女がつい、日本人的感覚で単なるイベントとして
クリスマスを家族で愉しんだことを知った舅が、
『私の孫はユダヤ教徒になるべきだ』とむきになったらしい。
毎年年末年始は、友達や家族と、キリスト教のお祝いして、
仏教で煩悩払って、神道でがらんがらん鈴鳴らす人間には難しいかも。

297 :奥さまは名無しさん:03/12/22 04:32 ID:Z3oyUarK
日本人は宗教から健全に自立してていいんじゃない?

まあ、なかには、そうでない人々もいるんだけど・・・

298 :奥さまは名無しさん:03/12/22 08:40 ID:???
私の知ってる日本人の女性は、ユダヤ系のアメリカ人と結婚してるけど、旦那の方が
サンタクロースを子供が信じてるのを喜んでいて、その女性の方は、サンタクロース
なんていないよって子供に教えてしまった、と旦那がぼやいていた。

299 :奥さまは名無しさん:03/12/22 13:17 ID:???
>>297
> 日本人は宗教から健全に自立してていいんじゃない?

意味がわかんない


300 :奥さまは名無しさん:03/12/23 13:43 ID:???
政教分離と共に政軍分離もはかるべきだ

301 :297:03/12/23 13:48 ID:DzA+00N2
>>299

302 :297:03/12/23 13:53 ID:???
すまん、からぶりしてしまったが、
日本人って宗教の儀式をイベントとして消化してしまってて、
宗教自体に対しても関心度が低い、

まあ、だからこそ、へんちくりんなカルト教団のうそに
簡単に引っかかったりもするんだが。

303 :奥さまは名無しさん:03/12/23 14:45 ID:???
>>300

中共に言いな。
人民解放軍って中国共産党の私兵だから。


304 :奥さまは名無しさん:03/12/23 18:11 ID:???
日本人は宗教の関心度が低いというか
生活の一部に入り込んでいるから今さら宗教宗教と
騒ぐ必要が無いために関心が無いんだと思うよ

305 :奥さまは名無しさん:03/12/24 08:40 ID:???
政軍分離??
戦前の日本みたいになるぞえ。

306 :奥さまは名無しさん:03/12/26 01:37 ID:???
同性結婚の証明書、米で来春にも交付…阻止派動き出す
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031225id23.htm

ジョシュが散々やりあっていたアレだね。

307 :奥さまは名無しさん:03/12/26 16:15 ID:???
大統領選挙の争点になりそうだな。

308 :奥さまは名無しさん:03/12/28 11:05 ID:yjutcqQO
12月25日は、キリストの命日。

309 :奥さまは名無しさん:03/12/28 12:09 ID:???
>>308
そんなわかりやすい嘘は初めてみた

310 :奥さまは名無しさん:03/12/28 12:24 ID:6Sryb3tg

今夜の実況は こちらで

時空警察 捜査一課 PART 3
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072561979/

311 :奥さまは名無しさん:03/12/28 14:23 ID:yjutcqQO
>>309
事実ですが、何か?

312 :奥さまは名無しさん:03/12/28 16:13 ID:???
>>311

面白いからもっと続けて下さい。


313 :奥さまは名無しさん:03/12/28 20:57 ID:K1sGMonv
映像の世紀 実況スレ ◆ Part1 前夜祭
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072596148/l50

314 :奥さまは名無しさん:04/01/01 11:12 ID:JrUHWkj1
>>270
黒人を差別しただけではなく、
ベトナム戦争を始めたのも民主党なのだが
なぜかリベラルだと思われている。

315 :奥さまは名無しさん:04/01/01 12:04 ID:???
リベラルはリベラルなんだよね。思想としては。
だからこそベトナムに介入した。皮肉なもんだねぇ。

316 :奥さまは名無しさん:04/01/01 15:55 ID:???
>>314
越南に介入を開始したのはアイゼンハワー政権から。本格介入はJFK以降だが。

317 :奥さまは名無しさん:04/01/02 07:14 ID:???
キューバ−危機といいベトナムといいJFKはろくなもんじゃないな

318 :奥さまは名無しさん:04/01/02 07:17 ID:LI5FJV3x
キューバのカストロ政権を転覆させようともしたよな、ジョン・F・ケネディは。

319 :奥さまは名無しさん:04/01/02 07:29 ID:???
ちとちがうんでない?


320 :奥さまは名無しさん:04/01/02 07:31 ID:???
jfkはciaが進めてたカストロ政権の転覆をOKしなかったから暗殺されたんじゃん

321 :奥さまは名無しさん:04/01/02 07:36 ID:LI5FJV3x
ケネディは1961年4月にピッグス湾事件を起こしてるだろ。

322 :奥さまは名無しさん:04/01/02 08:44 ID:???
ttp://www.maedafamily.com/kanren/pigsbay.htm
だから、これだろ?


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